صفحه 7 از 7

Re: سرعت نور

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۴/۱۰/۲۰ - ۱۳:۴۸
توسط d.shakeri
درود
مگر سرعت نور در هر دستگاهی ثابت نیست چطور میتونه تابع حرکت قطار باشه.

Re: سرعت نور

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۴/۱۰/۲۰ - ۱۵:۲۷
توسط عبدالرضا علي پور
d.shakeri نوشته شده:درود
مگر سرعت نور در هر دستگاهی ثابت نیست چطور میتونه تابع حرکت قطار باشه.


در اينجا منبع نور و قطار در يك چارچوب قرار دارند
وقتي چراغ قوه در دست شماست و شما در قطار هستيد منبع نور تابع چارچوب قطار هست

اگه غير اين باشه نفري كه چراغ قوه تو دستشه بپره بالا بايد به ته قطار بچسبه يا اگه چراغ قوه رو به بالا بياندازه بايد به ته قطار بچسبه

Re: سرعت نور

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۹۴/۱۰/۲۱ - ۲۳:۳۴
توسط Bahmanzadmohammad
فاصله خورشید از ما 150000000000Km است و مدت زمان رسیدن نور به ما 480s است پس داریم V:X/tاست اگر بخواهیم سرعت نور رو حساب smile054 کنینم V:150000000000/480 که تقریبا می اید 312000Km/skمینویسم

Re: سرعت نور

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۴/۱۰/۲۲ - ۰۱:۰۰
توسط paradoxy
اون 8 دقیقه رو زیاد ازش مطمئن نباش! اون حدودیه وگرنه سرعت نور دقیقا C ه تازه بگذریم از تاثیرات گرانشی خورشید و ....

Re: سرعت نور

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۴/۱۰/۲۲ - ۰۸:۲۵
توسط d.shakeri
عبدالرضا علي پور نوشته شده:
d.shakeri نوشته شده:درود
مگر سرعت نور در هر دستگاهی ثابت نیست چطور میتونه تابع حرکت قطار باشه.


در اينجا منبع نور و قطار در يك چارچوب قرار دارند
وقتي چراغ قوه در دست شماست و شما در قطار هستيد منبع نور تابع چارچوب قطار هست

اگه غير اين باشه نفري كه چراغ قوه تو دستشه بپره بالا بايد به ته قطار بچسبه يا اگه چراغ قوه رو به بالا بياندازه بايد به ته قطار بچسبه


سلام
منبع نور ( چراغ قوه ) درسته که در قطاره و جزو چهار چوب قطار حساب میشه . ولی من راجب خود نور ( پرتو نور) که از چراغ قوه خارج شد
منظورم بود. این فوتون ها هم به محض خارج شدن از همان چهار چوب تبعیت میکنند یا نه طبق اصول نسبیتی نور وابسته به چهار چوب خاصی نیست و سرعتش همیشه ثابته.؟
ا

Re: سرعت نور

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۴/۱۰/۲۲ - ۱۴:۲۰
توسط d.shakeri
سلام جناب اقای جوانشیری

راجب اثر دوپلر سوالی برایم مطرح شده لطفا اگر اطلاعاتی دارید ممنون میشوم مرقوم بفرمایید.

امواج رادیویی که از یک فرستنده منتشر میشوند که دارای فرکانس مشخصی می باشد. مثلا فرکانس 92 Mhz وقتی یک گیرنده در حال حرکت

باشه اگر به سمت این انتن حرکت کنه یا جهت مخالفش بیاد گیرنده رادیوش را روی همون فرکانس تنظیم کنه یا اثر دوپلر را باید در نظر بگیره و
فرکانس رادیوش را محاسبه کنه .
ممنون

Re: سرعت نور

ارسال شده: چهارشنبه ۱۳۹۴/۱۰/۲۳ - ۱۹:۰۳
توسط M_J1364@yahoo.com
d.shakeri نوشته شده:قتی یک گیرنده در حال حرکت باشه اگر به سمت این انتن حرکت کنه یا جهت مخالفش بیاد گیرنده رادیوش را روی همون فرکانس تنظیم کنه یا اثر دوپلر را باید در نظر بگیره و فرکانس رادیوش را محاسبه کنه .

سلام
بله. قاعدتاً باید اثر دوپلر رو در نظر بگیره و فرکانس رادیوش رو محاسبه کنه.

Re: سرعت نور

ارسال شده: جمعه ۱۳۹۴/۱۰/۲۵ - ۲۲:۰۱
توسط عبدالرضا علي پور
d.shakeri نوشته شده:
عبدالرضا علي پور نوشته شده:
d.shakeri نوشته شده:درود
مگر سرعت نور در هر دستگاهی ثابت نیست چطور میتونه تابع حرکت قطار باشه.


در اينجا منبع نور و قطار در يك چارچوب قرار دارند
وقتي چراغ قوه در دست شماست و شما در قطار هستيد منبع نور تابع چارچوب قطار هست

اگه غير اين باشه نفري كه چراغ قوه تو دستشه بپره بالا بايد به ته قطار بچسبه يا اگه چراغ قوه رو به بالا بياندازه بايد به ته قطار بچسبه


سلام
منبع نور ( چراغ قوه ) درسته که در قطاره و جزو چهار چوب قطار حساب میشه . ولی من راجب خود نور ( پرتو نور) که از چراغ قوه خارج شد
منظورم بود. این فوتون ها هم به محض خارج شدن از همان چهار چوب تبعیت میکنند یا نه طبق اصول نسبیتی نور وابسته به چهار چوب خاصی نیست و سرعتش همیشه ثابته.؟
ا

خوب شما يك فتون رو در نظر بگير از چراغ قوه ايجاد ميشه و با سرعت نور به سمت عقب قطار ميره در اينجا سرعت اين فوتون برابر سرعت نور هست و از چارچوب قطار ايجاد شده و به سمت انتهاي چارچوب با سرعت نور حركت ميكنه اينطور نيست كه سرعت قطار روي اين فوتون
اثري داشته باشه چون منبع درون چارچوب هست و سرعت نور هم دو برابر نميشه و اين ذرات تابع چارچوب هست

Re: سرعت نور

ارسال شده: جمعه ۱۳۹۴/۱۰/۲۵ - ۲۳:۲۳
توسط paradoxy
فرض کنیم قطار ثابت واساده سر جاش و از جلوی قطار به سمت عقب قطار یه فوتون شلیک میکنیم، به اندازه یک ثانیه طول میکشه که فوتون به انتهای قطار برسه تا اینجا مشکلی نیست، حالا قطار با سرعت C حرکت میکنه ولی ایندفعه فوتون نیم ثانیه ای به انتهای قطار میرسه چطور ممکنه؟
وقتی قطار ساکن بود، ناظر انتهایی قطار میگه نور با سرعت c داره میاد جلو و ازونجایی که قطار 300,000 کیلومتره، ناظر پیشبینی میکنه که فوتون تو یک ثانیه به انتهای قطار برسه و همین هم میشه.

در حالتی که قطار داشت حرکت میکرد، ناظر انتهایی قطار باز میگه قطار ساکنه!(هر ناظری نسبت به خودش ساکنه) و نور هم با سرعت c داره میاد جلو (یعنی از دید ناظر انتهایی قطار، بین دو حالت اول و دوم تفاوتی وجود نداره) بنابرین باز هم ناظر پیشبینی میکنه که فوتون تو یک ثانیه به انتهای قطار برسه ولی ایندفعه تو نیم ثانیه میرسه، ناظر کجا اشتباه کرده؟

من خودم پاسخ دقیقی از نظر نسبیت برای این مسئله نمیدونم، اما چیزی که میدونم اینه که چارچوب متحرک نباید با چارچوب ساکن اشتباه گرفته بشه، در دو حالت با اینکه سرعت نور همون C ه اما چارچوب ها متفاوتند و همین باعث تغییر جواب مسئله میشه.

Re: سرعت نور

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۹۴/۱۰/۲۸ - ۰۲:۱۲
توسط عبدالرضا علي پور
paradoxy نوشته شده:فرض کنیم قطار ثابت واساده سر جاش و از جلوی قطار به سمت عقب قطار یه فوتون شلیک میکنیم، به اندازه یک ثانیه طول میکشه که فوتون به انتهای قطار برسه تا اینجا مشکلی نیست، حالا قطار با سرعت C حرکت میکنه ولی ایندفعه فوتون نیم ثانیه ای به انتهای قطار میرسه چطور ممکنه؟
وقتی قطار ساکن بود، ناظر انتهایی قطار میگه نور با سرعت c داره میاد جلو و ازونجایی که قطار 300,000 کیلومتره، ناظر پیشبینی میکنه که فوتون تو یک ثانیه به انتهای قطار برسه و همین هم میشه.

در حالتی که قطار داشت حرکت میکرد، ناظر انتهایی قطار باز میگه قطار ساکنه!(هر ناظری نسبت به خودش ساکنه) و نور هم با سرعت c داره میاد جلو (یعنی از دید ناظر انتهایی قطار، بین دو حالت اول و دوم تفاوتی وجود نداره) بنابرین باز هم ناظر پیشبینی میکنه که فوتون تو یک ثانیه به انتهای قطار برسه ولی ایندفعه تو نیم ثانیه میرسه، ناظر کجا اشتباه کرده؟

من خودم پاسخ دقیقی از نظر نسبیت برای این مسئله نمیدونم، اما چیزی که میدونم اینه که چارچوب متحرک نباید با چارچوب ساکن اشتباه گرفته بشه، در دو حالت با اینکه سرعت نور همون C ه اما چارچوب ها متفاوتند و همین باعث تغییر جواب مسئله میشه.

اگه بخواهيم يك نمونه ازمايش شده رو در نظر بگيريم كاهكشان خودمون رو در نظر بگييريد تمامي منظومه هاي موجود با چه سرعتي درون كاهكشان در حركتند ولي ما وقتي ميخواهيم پيمايش نور خورشيد تا زمين رو حساب كنيم از سرعت كاهكشان و منظومه شمسي صرف نظر ميكنيم اينم دقيقا مثل همون قطاره يا مثلا وقتي سرعت يك خودرو را روي زمين ميخواهيم محاسبه كنيم از حركت وضعي و انتقالي زمين صرف نظر ميشه نور هم خاصيت ذره اي خودش را داره پس اين فقط بستگي به ديد ناظر داره كه از چه منظري به اين موضوع نگاه ميكنه از منظر شخصي كه داخل قطاره همون يك ثانيه طول ميكشه ولي از منظر شخصي كه بيرون قطار هست صفره

Re: سرعت نور

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۶/۷/۱۵ - ۱۷:۱۲
توسط mohsen di
سلام ببینید سرعت نور رامیتوان افزایش داد واین سرعت راتاکیون مینامند وازطرفی دیگر برای درک بعد پنجم تا یازدهم در نظریه ابر ریسمان که به صورت فوق العاده سنگین و advansارائه شده توسط دکتر نیما ارکانی حامد باید از حالت ثابت بودن نور که توسط برت اینشتاین آلمانی سوئیسی ارائه شد در نسبیت باید فراتر رفت پس الان نسبیت اینشتاین فقط تا بعد چهارم جواب میدهد و از طرفی حتی در سیاه چاله ها هم باید با سرعت فوق نور حرکت کرد واما باید گفت نور خودش از جنس زمان منفی و طول برگشت پذیر است پس نور در کل پادی از یک انرژی است و در بعد پنجم باید با سرعتی بارز بر 3میلیون کیلومتر بر ثانیه حرکت کرد واین را گفته باشم باید برای درک بعد پنجم تا یازدهم باید از قوس خمیده سرعت نور بر مبنای سیگنال های تفاوت باورانه عام انسان در درون ذهنشان بهره جست.....خوب این را هم بگم زمان منفی در سرعت فوق نور در طول خمیده وکوتاه منفی میشود بعد چهارم.....پس در بعد چهارم تا یازدهم با نور کار داریم .....
.
موفق باشید ......

Re: سرعت نور

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۶/۷/۱۵ - ۱۷:۲۳
توسط You-See
بله بله، advans ...
smile056