اگر زمان وجود نداشت چه می شد،پیامد های آن چیست؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

yuri zero-one

عضویت : جمعه ۱۳۹۷/۹/۳۰ - ۱۳:۰۹


پست: 5



Re: اگر زمان وجود نداشت چه می شد،پیامد های آن چیست؟

پست توسط yuri zero-one »

درود بر فرهیختگان

اگر دو جسمی با سرعت بسیار نزدیک به سرعت نور بسوی یکدیگر بروند و از یکدیگر گذر کنند و از هم دور شوند، مشاهده ای هر کدام چگونه خواهد بود؟
در حالت اول سرعت یکی کمتر است و در حالت دوم سرعت هردو برابر است

نمایه کاربر
paradoxy

نام: داود حاجي تقي تهراني

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2072

سپاس: 1114

Re: اگر زمان وجود نداشت چه می شد،پیامد های آن چیست؟

پست توسط paradoxy »

سرعت یکی از دیگری کمتر است؟ یعنی چی؟ نسبت به کی خب؟
چشمشون از کاسه در میاد در وهله اول چون به خاطر اثر دوپلر فوتون هایی که از یه ناظر به سمت ناظر دیگه میره با انرژی خیلی بالایی ارسال میشه.
در وهله دوم هردو هم دیگه رو مثل نقطه می بینند.
در آخر هیچ تفاوتی بین این ناظر ها وجود نداره، هردو خودشون رو ساکن میبینند و دیگری رو متحرک.

yuri zero-one

عضویت : جمعه ۱۳۹۷/۹/۳۰ - ۱۳:۰۹


پست: 5



Re: اگر زمان وجود نداشت چه می شد،پیامد های آن چیست؟

پست توسط yuri zero-one »

سلام
ممنون ازتون
یه نفر گفت که ارتعاش های ذرات سازنده جسم به خاطر سرعت زیاد کند میشه
دقیقا چرا این اتفاق رخ میده

نمایه کاربر
paradoxy

نام: داود حاجي تقي تهراني

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2072

سپاس: 1114

Re: اگر زمان وجود نداشت چه می شد،پیامد های آن چیست؟

پست توسط paradoxy »

این حرف کاملا درست نیست. فرض کنیم یکی از ناطرا دستش یک ژله لرزان هست، از دید اون یکی ناظر لرزش این ژله لرزان کند میشه چون پدیده اتساع زمان رخ میده، اما از دید ناظری که دستش ژلست دیگه این حرفا نیست و لرزش ژله کاملا عادی و غیر کند شدست.

yuri zero-one

عضویت : جمعه ۱۳۹۷/۹/۳۰ - ۱۳:۰۹


پست: 5



Re: اگر زمان وجود نداشت چه می شد،پیامد های آن چیست؟

پست توسط yuri zero-one »

سلام
شتاب همیشه در لحضه و یا در هر نقطه فضا-زمان به جسمی وارد میشه؛اگه شخصی در سفینه به نیروی وارد کند از دید ناظر دیگر این اتفاق چگونه خواهد بود

نمایه کاربر
paradoxy

نام: داود حاجي تقي تهراني

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2072

سپاس: 1114

Re: اگر زمان وجود نداشت چه می شد،پیامد های آن چیست؟

پست توسط paradoxy »

سلام، سوال خوبی هستش. برخلاف تصور عمومی، شتاب نسبی هست و هرچند ناظری که بهش شتاب وارد میشه متوجه این شتاب میشه (بجز در موارد خاص، مثل ناظری که سقوط آزاد داره انجام میده) از دید ناظر دیگه مقدار این شتاب می تونه متفاوت باشه. همینطور، لحظه ای که این شتاب به جسم وارد میشه از دید دو ناظر فرق خواهد داشت. اندازه این شتاب با تبدیلات لورنتس مشخص میشه.
اینجا یه تاپیک مربوط بهش هست:
viewtopic.php?f=2&t=36430

نمایه کاربر
assarzadeh

نام: امیر عصارزاده

عضویت : جمعه ۱۳۹۳/۱۰/۱۲ - ۲۱:۱۹


پست: 118

سپاس: 63

جنسیت:

تماس:

Re: اگر زمان وجود نداشت چه می شد،پیامد های آن چیست؟

پست توسط assarzadeh »

yuri zero-one نوشته شده:درود بر فرهیختگان

اگر دو جسمی با سرعت بسیار نزدیک به سرعت نور بسوی یکدیگر بروند و از یکدیگر گذر کنند و از هم دور شوند، مشاهده ای هر کدام چگونه خواهد بود؟
در حالت اول سرعت یکی کمتر است و در حالت دوم سرعت هردو برابر است

سلام دوست من
طبق اصل اول نسبیت مشاهده هر دو ناظر از بابت سرعت حرکت ناظر دیگر یکسان است. هر دو ناظر دقیقاً یک سرعت حرکت را به ناظر دیگر نسبت میدهند و اینطور نیست که سرعتی که ناظر A به ناظر B نسبت میدهد با سرعتی که ناظر B به ناظر A نسبت میدهد متفاوت باشد.

yuri zero-one

عضویت : جمعه ۱۳۹۷/۹/۳۰ - ۱۳:۰۹


پست: 5



Re: اگر زمان وجود نداشت چه می شد،پیامد های آن چیست؟

پست توسط yuri zero-one »

assarzadeh نوشته شده:
yuri zero-one نوشته شده:درود بر فرهیختگان

اگر دو جسمی با سرعت بسیار نزدیک به سرعت نور بسوی یکدیگر بروند و از یکدیگر گذر کنند و از هم دور شوند، مشاهده ای هر کدام چگونه خواهد بود؟
در حالت اول سرعت یکی کمتر است و در حالت دوم سرعت هردو برابر است

سلام دوست من
طبق اصل اول نسبیت مشاهده هر دو ناظر از بابت سرعت حرکت ناظر دیگر یکسان است. هر دو ناظر دقیقاً یک سرعت حرکت را به ناظر دیگر نسبت میدهند و اینطور نیست که سرعتی که ناظر A به ناظر B نسبت میدهد با سرعتی که ناظر B به ناظر A نسبت میدهد متفاوت باشد.


سلام دوست من
لطفا بگید که چرا همچین چیزی باید رخ بده؟

نمایه کاربر
assarzadeh

نام: امیر عصارزاده

عضویت : جمعه ۱۳۹۳/۱۰/۱۲ - ۲۱:۱۹


پست: 118

سپاس: 63

جنسیت:

تماس:

Re: اگر زمان وجود نداشت چه می شد،پیامد های آن چیست؟

پست توسط assarzadeh »

yuri zero-one نوشته شده:
assarzadeh نوشته شده:
yuri zero-one نوشته شده:درود بر فرهیختگان

اگر دو جسمی با سرعت بسیار نزدیک به سرعت نور بسوی یکدیگر بروند و از یکدیگر گذر کنند و از هم دور شوند، مشاهده ای هر کدام چگونه خواهد بود؟
در حالت اول سرعت یکی کمتر است و در حالت دوم سرعت هردو برابر است

سلام دوست من
طبق اصل اول نسبیت مشاهده هر دو ناظر از بابت سرعت حرکت ناظر دیگر یکسان است. هر دو ناظر دقیقاً یک سرعت حرکت را به ناظر دیگر نسبت میدهند و اینطور نیست که سرعتی که ناظر A به ناظر B نسبت میدهد با سرعتی که ناظر B به ناظر A نسبت میدهد متفاوت باشد.


سلام دوست من
لطفا بگید که چرا همچین چیزی باید رخ بده؟

- اگه منظورت اینه که چرا دو ناظرِ نسبت به هم متحرک باید سرعت‌های برابری رو به حرکت همدیگه نسبت بدن، باید بگم این یه سؤال بنیادیه و جوابی براش وجود نداره. فقط میشه گفت چنین چیزی هست. همین و بس! ضمن اینکه این امر چیزیه که هم با شهود روزمره ما سازگاره، هم تا حالا خلافش مشاهده نشده و هم یکی از نتایج اصل اول نظریه نسبیته.
- اگرم منظورت اینه که چرا زمان برای یک جسم از دید ناظر لختی که شاهد حرکت اون جسمه آهسته‌تر میگذره و این باعث میشه حرکات اون جسم از دید اون ناظر آهسته‌تر از چیزی باشه که در چارچوب سکون جسم اتفاق میفته، باید عرض کنم این پدیده همونطور که قبلاً با ایمیل برات توضیح دادم، از این واقعیت ناشی میشه که فضا و زمان اونطور که به نظر میاد مستقل از همدیگه نیستن. اینکه چرا مستقل از هم نیستن، متأسفانه یه سؤال بنیادیه و جوابی براش وجود نداره. وابستگی این دو کمیت به همدیگه طوریه که باعث میشه سرعت نور در خلأ مستقل از چارچوب لختی باشه که درش اندازه گیری میشه و این مقدار سرعت از دید همه ناظران لخت یکسانه. باز اینکه چرا باید در جهان سرعتی وجود داشته باشه که از دید همه ناظران لخت یکسان باشه؛ اینکه چرا باید مقدار این سرعت ثابت برابر باشه با سرعت انتشار نور در خلأ و اینکه چرا باید نور در خلأ با سرعتی تقریباً معادل 300,000 کیلومتر بر ثانیه منتشر بشه، سؤالاتیست بنیادی. سؤالاتی که کسی جوابشونو نمیدونه. فقط میشه گفت چنین قوانینی بر جهان حاکمه. همین و بس!
متوجه عرضم شدی؟

ارسال پست