فاصله ی بین نقاطِ شتابدار از دیدِ ناظران لَخت (سوالی نسبیتی)


Re: فاصله ی بین نقاطِ شتابدار از دیدِ ناظران لَخت (سوالی نسب

نوشتهاز سوی Rahmani در سه شنبه 11 تير 1398 - 18:09

خوب مستقل درومد دیگه. منظورتونو نمی فهمم. مگه توی معادله ی 6، اثری از شتاب یا xA می بینید؟!
اگه می خواید بگید که اون سرعتِ نهاییِ v خودش تابعی از شتاب و xA هست، احتمالاً منظورمو بد متوجه شدید. منظورِ من از وابستگی، یه وابستگی عریان، بدون ادغام در سرعتِ نهایی بود. من چند بار هم به اشتباه گفتم که ناظرِ A می تونه با دستکاری شتاب و xA موشک ها رو به سرعتِ نهایی یکسان برسونه در حالی که DA یا همون فاصله ی نهاییِ موشک ها متفاوت بشه. بعد که محاسبات درست رو انجام دادم، دیدم نمی تونه این کارو انجام بده چون با دستکاری شتاب و xA، سرعت نهایی هم تغییر می کنه.



این جمله شما توجه من رو جلب کرده بود و برداشتم از این جمله این بود که از دید ناظر A، فاصله نهایی بین دوموشک، وابسته به شتاب و فاصله اولیه نیست. عریان بودن یا نبودنش اشاره نکرده بودید smile021 :
فهمیدم طول نهایی بین موشک ها از دیدِ ناظرِ A هم وابسته به شتابِ a و xA نیست
 
سپـاس : 16 times

ارسـال : 68


نام: یونس رحمانی
شهر: تهران
نام نویسی: 98/2/17

مرد

Re: فاصله ی بین نقاطِ شتابدار از دیدِ ناظران لَخت (سوالی نسب

نوشتهاز سوی Rahmani در سه شنبه 11 تير 1398 - 18:20

[list=][/list]بیاید این بحث ناظر A رو بذاریم کنار. حرکت شتابدار سادست.
فاصله از دید B رو بررسی کنید که به نسبیت مربوط میشه.
جواب من که ظاهرا رد شد. من سه روزه منتظرم یکی یه عدد نهایی بده که ببینم جواب درست چیه.
 
سپـاس : 16 times

ارسـال : 68


نام: یونس رحمانی
شهر: تهران
نام نویسی: 98/2/17

مرد

Re: فاصله ی بین نقاطِ شتابدار از دیدِ ناظران لَخت (سوالی نسب

نوشتهاز سوی M_J1364@yahoo.com در سه شنبه 11 تير 1398 - 18:21

Rahmani نوشته است:
قبل اینکه ندید بگید اشتباه هست، دقت کنید که من مبدا زمانی رو در لحظه شلیک دو فوتون به سمت فضاپیماها گرفتم و مبدا مکانی رو در نقطه شروع موشک سیاه

اتفاقا کاملا درسته. فقط من تا الان فکر میکردم جواب مسئله از دید ناظر A واضحه و ما دنبال ناظر B هستیم.
جواب مسئله برای ناظر B مقدار x'_r-x'_b=\gamma*(d-u*\Delta{t})
\Delta{t} = (p-q) /c

آقای رحمانی جوابتون درسته ولی بهتر بود که به شکل نهاییش قرار می دادید تا افراد متوجه بشن که طبق این جواب، فاصله ی نهاییِ موشک ها از دیدِ B، اولاً با زمان تغییر نمی کنه و ثانیاً این فاصله همواره برابر با انقباض یافته ی فاصله ی ضربدرها از دیدِ A با عکسِ ضریب لورنتسه.

\Delta{t} = (p-q) /c=\Delta{t}=\frac{ud}{c^2}


x'_r-x'_b=\gamma*(d-u*\Delta{t})=\frac{d}{\gamma}
ای که مجنون گشته ای در عشقِ ما............کِی بُوَد.. لیلی.. تو را.. نامی.. سزا؟!
سویِ.. من... پروانه.. شو... پروا مکن............در..... میانِ.... آتشم.... رقصان.... بیا
نماد کاربر
 
سپـاس : 443 times

ارسـال : 1220


نام: محمّد جوانشیری
سن: 33 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 90/9/24

ذکر نشده

Re: فاصله ی بین نقاطِ شتابدار از دیدِ ناظران لَخت (سوالی نسب

نوشتهاز سوی paradoxy در سه شنبه 11 تير 1398 - 18:57

\Delta{t} = (p-q) /c=\Delta{t}=\frac{ud}{c^2}


میشه یه نفر این رابطه بالا رو برای من ثابت کنه؟ چون قبلا من دلتا تی رو برحسب u نوشتم
Capture.PNG
Capture.PNG (13.72 KIB) بازدید 194 بار

چطوری اون میرسه به ud/c^2?

دقت کنید که الان بحث تبدیل لورنتس مطرح نیست. نه کاری به دید B داریم نه کاری به A. اساسا اون معادله ای که دلتا تی برابر با اون عبارت میشه ازکجا اومده. (هنوز دلتا تی رو نبردیم تو چارچوب B و تبدیل کنیم. اون دلتا تی ماله A هست. بعدا همونو عینن ازش استفاده میکنیم توی تبدیل لورنتس ببینیم توی B چه خبر میشه)
نماد کاربر
 
سپـاس : 946 times

ارسـال : 1832


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 15 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده

Re: فاصله ی بین نقاطِ شتابدار از دیدِ ناظران لَخت (سوالی نسب

نوشتهاز سوی Rahmani در سه شنبه 11 تير 1398 - 19:21

سبحان الله
چکار کردی؟
اول باید از همون رابطه ساده که سطر اول نوشتید، مقدار u رو محاسبه کنید. که میشه
u=c * (p-q) /(p+q)
delta t = (p-q) /c
در نتیجه
Delta t =u * (p+q) / c^2
 
سپـاس : 16 times

ارسـال : 68


نام: یونس رحمانی
شهر: تهران
نام نویسی: 98/2/17

مرد

قبلی

بازگشت به نسبیت

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 5 مهمان