واقعا" خلا وجود داره ؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
نمایه کاربر
black holes

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۷/۲/۵ - ۰۸:۱۸


پست: 33




تماس:

واقعا" خلا وجود داره ؟

پست توسط black holes »

به نظرشماآیاخلاواقعا"هست؟اگه نیست چرا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
sepide behrad

كوروش بزرگ

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۱۱/۱۹ - ۰۰:۳۱


پست: 143



Re: واقعا" خلا وجود داره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

پست توسط كوروش بزرگ »

به نام پدید آورنده ایران زمین

درود

فضای بین ستارگان و سیاره ها را معمولا" خلاء می گویند، اما فکر نکنید که خلاء یعنی هیچ چیز در آن نباشد بلکه در خلاء نیز افت خیز های کوانتومی نیز رخ می دهد . سرعت نور در خلاء یک اندازه است البته بودن وجود جرم سنگینی در کنار آن .

اگر سوالی در این مورد دارید . بفرمایید؟

با تشکر

بدرود...
همیشه پیرو کیش یکتا پرستی باش ، اما هیچ کس را مجبور به پیروی از کیش خود مکن.

نمایه کاربر
meteorite

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۷/۲/۸ - ۱۳:۴۹


پست: 86



Re: واقعا" خلا وجود داره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

پست توسط meteorite »

خلا يعني فضايي كه در آن هيچ چيز وجود نداشته و فضال خالي از هر چيزي باشه كه با اندكي ناديده گرفتن از لحاظ تئوري فضاي بين ستاره ها رو ميشه خلا در نظر گرفت. ولي با توجه به تعريف آن خلا واقعي در آنجا وجود ندارد. و اين تنها يك نظريه است كه چنين فضايي ميتواند وجود داشته باشد. smile018
تا اونجايي كه من ميدونم smile038
گاهي به زمين گاهي به خود و.... گاهي به آسمان نگاه كن

من آمدم. تو هم بیا...

F-O

محل اقامت: تهران

عضویت : دوشنبه ۱۳۸۶/۱۲/۶ - ۱۸:۵۹


پست: 442

سپاس: 24

Re: واقعا" خلا وجود داره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

پست توسط F-O »

حتما وجود داره!!!
ما خودمون هم می تونیم خلا ایجاد کنیم. (البته خلا نسبی) smile034
به سلامتی رهبر کوچکمان آرمیتا ...

hupta

عضویت : جمعه ۱۳۸۷/۱/۲ - ۱۵:۰۶


پست: 51



Re: واقعا" خلا وجود داره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

پست توسط hupta »

كوروش بزرگ نوشته شده:به نام پدید آورنده ایران زمین

درود

فضای بین ستارگان و سیاره ها را معمولا" خلاء می گویند، اما فکر نکنید که خلاء یعنی هیچ چیز در آن نباشد بلکه در خلاء نیز افت خیز های کوانتومی نیز رخ می دهد . سرعت نور در خلاء یک اندازه است البته بودن وجود جرم سنگینی در کنار آن .

اگر سوالی در این مورد دارید . بفرمایید؟

با تشکر

بدرود...

samanta_ict

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۵/۴/۴ - ۲۳:۰۰


پست: 814

سپاس: 7

Re: واقعا" خلا وجود داره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

پست توسط samanta_ict »

منظورتون خلا مطلقه ؟

راشين

عضویت : شنبه ۱۳۸۶/۱۰/۱۵ - ۲۱:۴۳


پست: 267

سپاس: 5

Re: واقعا" خلا وجود داره ؟

پست توسط راشين »

سلام به دوستان عزيز و كورش بزرگ گرامي!
مي شه لطفا كمي در مورد افت و خيز هاي كوانتمي و سرعت نور در خلا ءدر كنار يك جسم سنگين توضيح بديد؟!
و به نظر من خلاءمطلق كه مسلما وجود نخواهد داشت.چون بلاخره وجود فضا هم يعني وجود يك چيزي و اگر خلاء كامل باشه يعني همان فضا هم نبايد وجود داشته باشه كه ديگه اون وقت چيزي وجود نداره كه بگوييم درون ان خاليست!




با تشكر
چشم آسایش که دارد از سپهر تیز رو ؟
ساقیا جامی به من ده تا بیاسایم دمی

زیرکی را گفتم این احوال بین خندید و گفت:
صعب روزی، بوالعجب کاری، پریشان عالمی!
در طریق عشقبازی امن و آسایش بلاست
ریش باد آن دل که با درد تو خواهد مرهمی

نمایه کاربر
MRT

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷


پست: 1878

سپاس: 33


تماس:

Re: واقعا" خلا وجود داره ؟

پست توسط MRT »

با سلام :

من نظرم را در مبحث زوج ماده‌ - ماده‌هاي خنثي عامل اصلي انرژي نوسان خلاء يا انرژي نقطه صفر هستند ! به آدرس http://www.ki2100.com/physics/zero_energies.htm ارايه نموده‌ام كه به علت حجم زياد مطالب فقط به ارايه آدرس اكتفا مي‌كنم .

شاد و پيروز باشيد .
به علت سیاسی و ضد دینی شدن هوپا ، دیگر فعالیتی در تالار ندارم چون قوانین خود تالار به دست مدیران و سرپرستان نقض شده و فقط جواب مکاتبات را خواهم داد . اگر سوالی داشتید با این آدرس مکاتبه کنید : contact@ki2100.net

با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :

ارايه انديشه‌هاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :

http://www.ki2100.com



تصویر

كوروش بزرگ

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۱۱/۱۹ - ۰۰:۳۱


پست: 143



Re: واقعا" خلا وجود داره ؟

پست توسط كوروش بزرگ »

راشين نوشته شده:سلام به دوستان عزيز و كورش بزرگ گرامي!
مي شه لطفا كمي در مورد افت و خيز هاي كوانتمي و سرعت نور در خلا ءدر كنار يك جسم سنگين توضيح بديد؟!
و به نظر من خلاءمطلق كه مسلما وجود نخواهد داشت.چون بلاخره وجود فضا هم يعني وجود يك چيزي و اگر خلاء كامل باشه يعني همان فضا هم نبايد وجود داشته باشه كه ديگه اون وقت چيزي وجود نداره كه بگوييم درون ان خاليست!




با تشكر

به نام پدید آورنده ایران زمین

درود

جناب راشین در خلا باید یک مقدار کوچک ( در حد ثابت پلانک ) افت و خیز انرژی جریان داشته باشد که اگر این گونه نباشد یعنی خلا خالی از هر گونه انرژی باشد ، اصل عدم قطعیت هایزنبرگ در کوانتوم که پایه اساسی در کوانتوم است نقض می شود و نقض اصل عدم قطعیت مساوی است با نقض کوانتوم.

در مورد سرعت نور در اطراف یک جسم سنگین باید بگویم که این سوال مربوط است به نظریه ی نسبیت عام است ، که در آن اگر نور از کنار جسم سنگینی عبور کند دچار افت و خیز در سرعتش می شود ، بطوری که اگر به طرف جسم سنگین برود (در آن سقوط کند )سرعتش افزایش و اگر از آن دور شود (از آن صعود کند) سرعتش کاهش می یابد( که ضریب و فرمول مشخصی دارد) . همچنین جسم سنگین باعث خمش و مایل شدن نور از حرکت در مسیر مستقیمش می شود .

اگر سوالی در این مورد دارید ، بفرمایید ؟

با تشکر
بدرود...
همیشه پیرو کیش یکتا پرستی باش ، اما هیچ کس را مجبور به پیروی از کیش خود مکن.

راشين

عضویت : شنبه ۱۳۸۶/۱۰/۱۵ - ۲۱:۴۳


پست: 267

سپاس: 5

Re: واقعا" خلا وجود داره ؟

پست توسط راشين »

با تشكر از كورش بزرگ!
خوب وقتي كه نور از كنار يك جسم سنگين رد بشه (مثل سياه چاله) نوشته بوديد سرعتش افزايش پيدا مي كنه........حالا 2 حالت داره

1.اگر نور قبل از اينكه از كنار سياه چاله مي خواهد رد شود سرعتش همان 300000000m/s باشد طبق گفته ي شما وقتي به سياه چاله مي رسد سرعتش زياد تر ميشود..........كه سرعتي بيش از300000000 عجيبه!چون بيش از اين سرعتي نداريم.يا شايم برمي گرده به ماجراي اين تاكيون ها كه...................و به خاطره همينم باشه كه ميگن در سياه چاله گذشته رو ميشه ديد!
(لطفا كمي توضيح بديد.)
2.قبل از رسيدن به سياهچاله در خلا نيستند و سرعتش كمتر از300000000 هست.چون حتما به خاطره جاذبه سياهچاله چيزاي زيادي اطراف هست كه نشه گفت خلا!


با تشكر!
چشم آسایش که دارد از سپهر تیز رو ؟
ساقیا جامی به من ده تا بیاسایم دمی

زیرکی را گفتم این احوال بین خندید و گفت:
صعب روزی، بوالعجب کاری، پریشان عالمی!
در طریق عشقبازی امن و آسایش بلاست
ریش باد آن دل که با درد تو خواهد مرهمی

كوروش بزرگ

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۱۱/۱۹ - ۰۰:۳۱


پست: 143



Re: واقعا" خلا وجود داره ؟

پست توسط كوروش بزرگ »

به نام پدید آورنده ایران زمین

درود

جناب راشین من گفتم سرعت نور وقتی که داخل یک جسم سنگین سقوط می کند به مقدار خیلی کم و ضریبی که برابر سرعت نور ضرب در یک به اضافه(+1) جرم جسم ضرب در ثابت جهانی گرانش تقسیم بر شعاع جسم ضرب در مجذور سرعت نور افزایش می یابد(mG/rc^2). که این گفته توسط نسبیت عام است که از افزایش انرژی فوتون در حال سقوط در یک میدان گرانشی و انتقال به آبی گرانشی آن سرمنشا می گیرد.
همچنین بر عکس این اتفاق ( صعود فوتون از میدان گرانشی)نیز می افتد که در آن علامت جمع جلوی یک ، منفی می شود که به آن انتقال به سرخ گرانشی نیز می گویند.
همچنین باید بگویم که این افزایش و کاهش ثمره ی فرکانس ثانوی نور می باشد.
همچنین سرعت تاکیون در نظریه ی ابر ریسمان برابر مجذور سرعت نور است .
این افزایش سرعت بسیار ناچیز است که می توان در بعضی موارد از آن چشم پوشی کرد.(مثلا" برای زمین)

امیدوارم پاسخ سوالتان را گرفته باشید.
اگر سوالی در این مورد دارید ، بفرمایید؟
با تشکر
بدرود...
همیشه پیرو کیش یکتا پرستی باش ، اما هیچ کس را مجبور به پیروی از کیش خود مکن.

كوروش بزرگ

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۱۱/۱۹ - ۰۰:۳۱


پست: 143



Re: واقعا" خلا وجود داره ؟

پست توسط كوروش بزرگ »

به نام پدید آورنده ایران زمین

درود

این نیز بخش تکمیلی برای درک بهتر موضوع:

نخست بهتر است ارزیابی پیوسته به کارمایه(انرژی)فوتون را از بر بگیرید!
کارمایه فوتون از این ارزیابی به دست می آید:
Ep=hf كه در آن h پایدار(ثابت) پلانك و f بسامد پرتو می باشد.

حال بهتر است اندکی با اثر <<جا به جایی به سرخ گرانشی>> نسبیت عام اینشتین آشنا گردید و پاسخ خود را دریابید!
گوشه چشمي از اثر<<جا به جایی به سرخ گرانش>>نسبيت عام:
يكي از پیشبینی های نسبيت عام٬كه بعدها مورد آزمايش نيز قرار گرفت٬اثر جابه جایی به سرخ گرانشي بود.
بدين جلوه : هنگامی که يك پرتو کاهنربایی وارد مرز گرانشي یک سنگینی(جرم) مي شود ٬ افزوني بسامد(و به پشتوانه ی آن ، افزونی شدت کاهنربایی) و هنگام فرار از ميدان٬كاهش بسامد(و به پشتوانه ی آن ، کاهش شدت کاهنربایی) خواهد داشت.
ارزیابی ای كه نسبيت عام در اين باب دارد :
f' =(1+ MG/rc^2) f and f' =(1- MG/rc^2) f كه در آن٬ f برابر با بسامد نخست فوتون.M سنگینی جسم گراننده.r برابر با شعاع سنگینی كه در نگرش كلي همان بازه ي(فاصله) فوتون با مركز سنگینی گراننده است.G پایدار(ثابت) جهاني گرانش و c^2 برابر با تندی(سرعت)پرتوی کاهنربایی به نمای 2 است.
نشانه ی + دراين ارزیابی ٬ پیوسته به هنگامیست كه فوتون در ميدان سقوط مي كند و نشانه ی - پیوسته به فرار فوتون است.
اين اثر ٬ بعدها به دست پاوند و ربكا٬ در بالاي برج 22.5 متري جفرسون ، در دانشگاه هاروارد آزموده شد و صد البته ٬آزمايش آنان ٬افزايش بسامد را پذیرفت !! در ضمن٬بعدها آزمايش های موشکافانه تري در باب پذیرش اين پيشگويي(كه سومين پيشگويي نسبيت بود)انجام شد.
باید بگويم كه در اين اثر٬اثر گرانش بر روند كاركرد ساعت ها نيز نگاشته شده است كه به راستی ، به گفتار ما پیوسته نمي شود و اگر خواستید ، می توانيد بفرماييد تا خدمتتان بگویم.
در باب کارمایه(انرژی)دومین (ثانویه) فوتون نيز به خدمتتان بگویم كه کارمایه ی فوتون پس از سقوط راست (عمود)در ميدان گرانشي ٬ افزوني مي يابد كه در باب آن٬فرمول زير نبشته شده است:
hv'= hv + mgy يا به بياني ديگر٬ hv' = hv + (hv/c^2)gy
كه در آن 'hv برابر با کارمایه ی دومین .hv برابر با کارمایه ی نخستین فوتون .m همان سنگینی نسبیتی فوتون(که از راه mp=e/c^2 یا همان mp=hv/c^2 به دست می آید).g شتاب گرانشي سنگینی گراننده و y برابر است با اندازه ی بازه اي كه فوتون به سوی جرم گراننده پيموده.
بر این پایه ، مي توان گفت كه : f' = (1+gy/c^2)f
بنابر اين فرمول ديديم كه کارمایه ی فوتون ثابت نيست و پیرو ميدان گرانشي است.

اکنون ، بهتر است به تندی(سرعت)نور و پیوستگی آن با گرانش را بگوییم :

در یکی دیگر از ارزیابی های وزین نسبیت عام اینشتین - تندی نور ،پس از سقوط در(فرار از)میدان گرانشی،دگرش خواهد یافت که ارزیابی آن مانند ارزیابی جا به جایی به سرخ گرانشیست.به نمای زیر:
c=(1+ MG/rc^2)c0 and c=(1- MG/rc^2)c0
كه در آن ٬c برابر با تندی دومین(ثانویه) فوتون .كه در آن٬ M سنگینی جسم گراننده.r برابر با شعاع سنگینی كه در نگرش كلي همان بازه ي(فاصله) فوتون با مركز سنگینی گراننده است.G پایدار(ثابت) جهاني گرانش و c^2 برابر با تندی(سرعت)پرتوی کاهنربایی به نمای 2 است. و c0 هم تندی ثابت پرتوی کاهنرباییست که نزدیک است به 300 هزار کیلومتر در ثانیه.(درست آن = 299792458 متر بر ثانیه است!)
نشانه ی + دراين ارزیابی ٬ پیوسته به هنگامیست كه فوتون در ميدان سقوط مي كند و نشانه ی - پیوسته به فرار فوتون است.
خوب است بدانید که : در ایده ی "میدان های کوانتومی"،این فرایندها (دگرش بسامد و تندی فوتون)را به ورود گراویتون ها(که در تمام ایده های نوین و معروف،بدون سنگینی یا همان جرم ،بدون بار الکتریکی و به راستی ، بر پایه ی ایده ی ریسمان ها و ابر ریسمان ها ، یک ریسمان بسته است و بوزونیست که بردار یا حمل کننده ی نیروی گرانشی است و هیچ ساختمان درونی ندارد و اسپینش 2 است)،پیوند می دهند . . .

و یادآوری پایانی اینکه :
در خود تئوری میدان های کوانتومی نیز ، نتوانسته اند فرنود(علت)راستین این که چگونه این ذره های غیر باردار(گراویتون ها)موجب افزونی شدت کارمایه ی کاهنربایی(الکترومغناطیسی یا الکتریکی و مغناطیسی)پرتو های کاهنربایی می شوند!!!

بر این پایه ، ایده های نوینی آمده اند و بی شک ایده هایی در راه اند که ادعا می کنند : توانسته اند فرنود (دلیل) سرشتین این فرایند را موشکافانه بررسی کنند!
مانند : ایده ی سی.پی.اچ یا CPH Theory که بی شک ، از بی پایه ترین ایده های فیزیکیست!



با تشکر

بدرود...
همیشه پیرو کیش یکتا پرستی باش ، اما هیچ کس را مجبور به پیروی از کیش خود مکن.

پانته ا

محل اقامت: شیراز

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۶/۱۱/۱۰ - ۱۳:۱۸


پست: 26



Re: واقعا" خلا وجود داره ؟

پست توسط پانته ا »

سلام دوست گلم

خلا وجود داره و بقیشم همون که بقیه دوستان گفتن.

من هم خلا رو تجربه کردم......تجربه اش جالبه smile029 .............ولی زیاد خوشایند نیست. smile024 .......
هنگامی که طالب چیزی هستی تمام عالم دست به ئست هم می دهند تا تو را به هدفت برسانند.

امید را از دست نده.........شاید این اخرین راه باشه...........تو به هدفت می رسی..........

ارسال پست