صفحه 1 از 1

درختي در آسمان هفتم؟

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۳۸۷/۷/۲۵ - ۱۳:۵۲
توسط Legionnaire
تو كتاب ادبيات سال سوم يه جا نوشته كه درخت سدرةالمنتهي درختي در آسمان هفتم است كه تو >ران هم اين مطلب اومده ولي نمي دونم كجا آيا اين مي تونه يه سحابي يا يه صورت فلكي يا هر چيز ديگه اي باشه
شما چي در اين باره مي دونيد لطفا بگين

Re: درختي در آسمان هفتم؟

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۳۸۷/۷/۲۵ - ۱۵:۲۶
توسط rrkh
سلام

شما ابتدا باید ببینید آسمان هفتم یا آسمانهای هفتگانه یعنی چه؟
به هر حال به هر جوابی رسید بعد فرمادی این قضایا رو فرموش نکنید.
درست است که شاید منظور از آسمان هفتم لایه ای از این جهان باشد.
ولی خیلی از روایات و آیات و ... اشاره به بعدی دیگر از وجود انسان می کنند.
در کل این سوال بیشتر به تالار تبادل اندیشه مربوط بود.

موفق باشید smile072

Re: درختي در آسمان هفتم؟

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۳۸۷/۷/۲۵ - ۲۲:۳۵
توسط MRT
legionair نوشته شده:تو كتاب ادبيات سال سوم يه جا نوشته كه درخت سدرةالمنتهي درختي در آسمان هفتم است كه تو >ران هم اين مطلب اومده ولي نمي دونم كجا آيا اين مي تونه يه سحابي يا يه صورت فلكي يا هر چيز ديگه اي باشه
شما چي در اين باره مي دونيد لطفا بگين

ما بايد قبول كنيم كه در اكثر موارد پيروان اديان و مذاهب تملق و خرافه گويي مي‌كنند . به نظر من سدرةالمنتهي كه در قرآن به آن اشاره شده مكاني در بهشت است كه يك مخلوق از نوع انسان كه نياز به آب و غذا و هوا دارد ميتواند در آن جسم داشته باشد و به حيات خود ادامه دهد . آسمان هفتم جايگاه خود خداوند است ، اينكه جبرئيل رسول الله به محمد رسول الله گفته است كه من بيشتر از اين نميتوانم جلو روم و بقيه راه را بايد خودت بروي صرفا افسانه است و در كتاب قرآن هم قيد نشده و اگر اين سخن درست بود ، خوب محمد رسول الله ميتوانست خودش شخصا به معراج رود و نيازي به ارسال جبرئيل رسول الله نبوده است ، هدف از عنوان اين حكايت اين است كه محمد از جبرئيل برتر است . واقعيت امر اين است كه جبرئيل رسول الله ، محمد رسول الله را قبض روح نموده و در بهشت يعني جايي كه آدم خلق شده بود ، جسمي تازه به او داده شده است و در زمان برگشت نيز ايشان قبض روح و مجددا در جسم زميني زنده شده اند . در واقع خداوند در انتقال انسانها نيازي به جسم آنها ندارد براي اينكه عناصر در تمام كيهان به وفور يافت ميشوند و اين روح شخص است كه منتقل ميشود و كالبد و پيكر جديد به خود مي‌گيرد و جسم قبلي پوسيده و متلاشي ميشود . سرعت اين انتقال هم آني و بلا درنگ است . اسب شاخ دار دروغ شاخ دار جاهلان و اسب بال دار افسانه نادانهاست . اين نقل مكانها در كسري از ثانيه از طريق برزخ انجام مي‌پذيرد . در آسمان هفتم خاك و آب و اتمسفري براي رويش درخت وجود ندارد .

Re: درختي در آسمان هفتم؟

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۳۸۷/۷/۲۵ - ۲۳:۴۶
توسط Legionnaire
rrkh نوشته شده:سلام

شما ابتدا باید ببینید آسمان هفتم یا آسمانهای هفتگانه یعنی چه؟
به هر حال به هر جوابی رسید بعد فرمادی این قضایا رو فرموش نکنید.
درست است که شاید منظور از آسمان هفتم لایه ای از این جهان باشد.
ولی خیلی از روایات و آیات و ... اشاره به بعدی دیگر از وجود انسان می کنند.
در کل این سوال بیشتر به تالار تبادل اندیشه مربوط بود.

موفق باشید smile072
بنده اين نظر را داشتم كه شايد در مبحث اختر بتوان آن را اثبات نمود
آخرش اين درخت چي مي تونه باشه

Re: درختي در آسمان هفتم؟

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۸۷/۸/۷ - ۱۵:۴۲
توسط مونارك
سلام دوست عزیز

طبق توضیحات معلم بنده این درخت یه درخت بهشتی و مقدسه.شبیه حوض کوثر...
MRT نوشته شده:اينكه جبرئيل رسول الله به محمد رسول الله گفته است كه من بيشتر از اين نميتوانم جلو روم و بقيه راه را بايد خودت بروي صرفا افسانه است
افسانه!!!
MRT نوشته شده:جبرئيل رسول الله ، محمد رسول الله را قبض روح نموده
جبرئیل فرشته ی مرگ نیست!!!
MRT نوشته شده:اسب شاخ دار دروغ شاخ دار جاهلان و اسب بال دار افسانه نادانهاست .
تا جایی که اطلاع دارم این افسانه ها خارج از اصول دینی و قرآنی است واین خود مبحثی جداست.
MRT نوشته شده:در آسمان هفتم خاك و آب و اتمسفري براي رويش درخت وجود ندارد
MRTعزیز.آیا این گفته ی شما همراه با منابع دقیق است؟

پس صرفا هیچ بشری حتی انسان های اعلی در بهشت توان دیدار با خداوند را ندارند.مغایر با آیات قرآن است.

(برای خداوند نمی توان جایگاهی قایل بود)

منتظرم

یاعلی

Re: درختي در آسمان هفتم؟

ارسال شده: چهارشنبه ۱۳۸۷/۸/۸ - ۰۲:۱۰
توسط MRT
افسانه!!!

بله افسانه ، طبق گفته خداوند هيچ بشري نميتواند با خداوند بدون واسطه سخن بگويد يعني ملائكه رابط مابين انسان و خدا هستند .


جبرئیل فرشته ی مرگ نیست!!!

تمام ملائكه ميتوانند روح را از انسان قبض و يا مجددا به آن بر گردانند . روح القدس يا جبرئيل رسول الله همواره در كنار عيسي رسول الله بود و تمامي معجزات را به فرمان خداوند انجام مي‌داد . براي اينكه خداوند فرمان زوجيت را در اختيار ملائكه قرار داده است .

MRTعزیز.آیا این گفته ی شما همراه با منابع دقیق است؟

پس صرفا هیچ بشری حتی انسان های اعلی در بهشت توان دیدار با خداوند را ندارند.مغایر با آیات قرآن است.

(برای خداوند نمی توان جایگاهی قایل بود)

منتظرم

بستگي دارد تعريف شما از منبع معتبر چه باشد . شما و ديگران چنان از منبع معتبر سخن مي‌گوييد كه گويا هيچ نادانسته‌اي براي بشر باقي نمانده است و انسانها توانسته‌اند همه چيز را دريابند و دسته بندي و بايگاني كنند . شما فراموش كرده ايد كه بسياري از دانسته‌هاي بشر غلط و نادرست است . خداوند در قرآن گفته است كه چشمها او را در نمي‌يابند و خداوند براي يك بار آن هم در روز قيامت رويت خواهد شده ، آنهم با نور پردازي . براي اينكه خداوند گفته است كه زمين به نور پروردگارشان روشن شود . خداوند براي خود جايگاه ويژه اختصاص داده است و آن هم بالاي عرش يعني آسمان هفتم است . ولي چون خلقت را با روحش انجام داده پس در همه جا حضور خواهد داشت .

Re: درختي در آسمان هفتم؟

ارسال شده: چهارشنبه ۱۳۸۷/۸/۸ - ۱۹:۲۵
توسط مونارك
سلامMRT عزیز
MRT نوشته شده:بله افسانه ، طبق گفته خداوند هيچ بشري نميتواند با خداوند بدون واسطه سخن بگويد يعني ملائكه رابط مابين انسان و خدا هستند .
من که نگفتم می توانند.بدون واسطه سخن بگویند

.اما در کتاب معراج با استفاده از احادیث گفته شده که پیامبر شخصا با خدا صحبت کردند.
(جایگاه پیامبر از تمامی انسان ها و ملائک بالاتر است.
طبق حدیثی از خود پیامبر: «زمانی که من در آسمان هفتم بودم ، حضرت آدم به صورت گل بود.»

_این حدیث اشاره به جایگاه با عظمت پیامبر نسبت به سایر موجودات دارد.

یعنی زمانی که خدا در حال آفرینش حضرت آدم بود.پیامبر جایگاه قرب به خدا را داشتند.
MRT نوشته شده: در آسمان هفتم خاك و آب و اتمسفري براي رويش درخت وجود ندارد
شما کمی از بحث خارج شدید.

یا علی

Re: درختي در آسمان هفتم؟

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۳۸۷/۸/۹ - ۱۲:۲۷
توسط MRT
من که نگفتم می توانند.بدون واسطه سخن بگویند

.اما در کتاب معراج با استفاده از احادیث گفته شده که پیامبر شخصا با خدا صحبت کردند.
(جایگاه پیامبر از تمامی انسان ها و ملائک بالاتر است.
طبق حدیثی از خود پیامبر: «زمانی که من در آسمان هفتم بودم ، حضرت آدم به صورت گل بود.»

_این حدیث اشاره به جایگاه با عظمت پیامبر نسبت به سایر موجودات دارد.

یعنی زمانی که خدا در حال آفرینش حضرت آدم بود.پیامبر جایگاه قرب به خدا را داشتند.



بگوييد [كه] ايمان آورديم به خداوند و آنچه كه نازل شد به سويمان و آنچه كه نازل شد به سوي ابراهيم و اسماعيل و اسحاق و يعقوب و سبط‌ها ( فرزندان ، گروه‌ها و طايفه‌ها ) و آنچه كه داده شد موسي و عيسي [را] و آنچه [را كه] داده شد انبياء ( خبرگويان و پيغام‌رسانان ) [را] از [جانب] سرورشان ، فرق نميگذاريم ( شكاف نمي‌اندازيم ) مابين يكي از ايشان و ماييم برايش تسليم شدگان ( مسلمانان ) 136 بقره

بگو ايمان آورديم به خداوند و آنچه كه نازل شد برايمان و آنچه كه نازل شد براي ابراهيم و اسماعيل و اسحاق و يعقوب و اسباط ( سبط ها ، فرزندان ، طايفه‌ها ) و آنچه كه داده شد موسي و عيسي و انبياء ( خبر و پيغام رسانان ) را از [جانب] سرورشان ، فرق نميگذاريم ( جدايي نمی‌افكنيم ) مابين يكي از ايشان و ماييم برايش تسليم ( مسلمان ) شدگان 84
و كسي كه می‌جويد غير اسلام ديني را ، پس هرگز قبول نميشود از او و اوست در آخرت از زيان كاران . آيه 85 سوره آل عمران


تبعيض قايل شدن مابين پيامبران خداوند جايز نيست و به احتمال زياد كيفر و مجازات هم خواهد داشت . كساني كه به دنبال تبعيض مابين پيامبران هستند به گونه‌اي دنبال برتريت و خودپرستي هستند . اين مسئله در تمامي اديان مشاهده ميشود . در حالي كه تمامي پيامبران تبليغ كننده دين خداوند بوده‌اند . منظور از دين ، پرست خداوند است نه پيامبر .

Re: درختي در آسمان هفتم؟

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۳۸۷/۸/۹ - ۱۸:۴۳
توسط مونارك
سلام

شما اصلا متوجه منظور من نمی شوید.

من قصدم اینه که به شما یه چیز دیگه بفهمونم ولی شما هی بحثو عوض می کنید.

پس چرا می گند که در روز قیامت پیامبر شفیع سایر امتها میشه.و گرنه تمامی پیامبران به معراج می رفتند!!!حتما تفاوت هایی وجود دارد.
MRT نوشته شده:بگو ايمان آورديم به خداوند و آنچه كه نازل شد برايمان و آنچه كه نازل شد براي ابراهيم و اسماعيل و اسحاق و يعقوب و اسباط ( سبط ها ، فرزندان ، طايفه‌ها ) و آنچه كه داده شد موسي و عيسي و انبياء ( خبر و پيغام رسانان ) را از [جانب] سرورشان ، فرق نميگذاريم ( جدايي نمی‌افكنيم ) مابين يكي از ايشان و ماييم برايش تسليم ( مسلمان ) شدگان 84
و كسي كه می‌جويد غير اسلام ديني را ، پس هرگز قبول نميشود از او و اوست در آخرت از زيان كاران . آيه 85 سوره آل عمران
فکر کنم این آیه نشان به این دارد که خداوند به تمامی پیامبران یک دین را داده و آن نیز تسلیم شدن در برابر خداست.و خداوند به همه ی پیامبران

وسایل و ...یکسان داده تا بتوانند از پس مسئلیت خودشون بر بیاند.ربطی به این بحث نداره!!!

MRT نوشته شده:كساني كه به دنبال تبعيض مابين پيامبران هستند به گونه‌اي دنبال برتريت و خودپرستي هستند
شما تصور کن من مسلمان نیستم.من دارم طبق مطالعاتی که در مورد پیامبر و اسلام داشتم می نویسم. وهیچ ربطی به خود پرستی نداره.

حرفای من همه سندیت داره....

MRT نوشته شده:در آسمان هفتم خاك و آب و اتمسفري براي رويش درخت وجود ندارد .
!!!

جواب منو بدید.

یاعلی

Re: درختي در آسمان هفتم؟

ارسال شده: جمعه ۱۳۸۷/۸/۱۰ - ۰۰:۵۲
توسط MRT
جواب منو بدید.

یاعلی

اين مسئله اصلا نيازي به توضيح نداره براي اينكه آب و خاك در سيارات يافت ميشود . ما در فضا كه نميتوانيم درخت رشد بديم . رويش درخت نياز به سياره و اتمسفر داره يعني سياره زمين و يا بهشت . اما در مورد شفاعت ( پا درمياني ) خداوند فقط در مورد اشخاصي كه مورد بخشش قرار خواهند گرفت اجازه خواهد داد و شفاعت در مورد هر كسي پذيرفته نيست و ممنوع است . شما به جاي اينكه روز قيامت به اين و اون التماس و تمنا كنيد بهتر است در حيات خود فقط به خود خداوند التماس و خواهش كنيد براي اينكه كشيدن منت يك نفر بهتر از منت كشيدن هزار و چهار صد و ...... نفر است كه شايد بيفايده و بيمورد هم باشد .

Re: درختي در آسمان هفتم؟

ارسال شده: جمعه ۱۳۸۷/۸/۱۰ - ۱۰:۵۴
توسط زاهدانی
به نام خدا
سلام.در جواب این که گفته شدمعراج پیامبر افسانه است باید بگم که ما در قرآن سوره ای به همین نام داریم که اگه اون رو بخونید به خیلی از سوالاتون جواب داده میشه.ودر بسیاری از جاهای دیگه قرآن هم به وضوح به معراج بدنی و نه روحی پیامبر(ص) اشاره روشنی شده.
خیلی چیز هاست که ما حتی قادر به درک اون ها نیستیم حتی در مسائل فیزیکی اما با این حال نمی تونیم نام افسانه بر اون ها بگذاریم.مطمئنا خیلی از اون ها رو در ذهن دارید.
ودر مورد حرف زدن مستقیم خدا با پیامبر(ص) .باز هم توی قرآن صریحا بیان شده که خدا در زمین از یک تنه ی درخت بی واسطه با حضرت موسی(ع)قرن ها پیش از پیامبر صحبت کرد.اما در عرش دیگه نیازی به همچین وسیله ای نبود .خودتون میدونید چرا. چون فاصله خدا وپیامبر(ص) حتی کمتر از دو سر یک کمان بود(این آیه قرآنه).ایشون هم فقط با خدا حرف زد .هیچ مخلوقی هیچ وقت خدا رو نمی بینه.فقط جلوه ای از خدا رو مشاهده میکنه.
موفق و پیروز باشید.زاهدانی. smile036