قانون هابل

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
احسان2142

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۲۰ - ۱۲:۴۷


پست: 679

سپاس: 20

جنسیت:

تماس:

قانون هابل

پست توسط احسان2142 »

سلام!
چگونه می توان از روی قانون هابل سن کنونی جهان را تقریب زد؟ smile042

نمایه کاربر
MRT

نام: محمدرضا طباطبایی

محل اقامت: تبریز

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷


پست: 2406

سپاس: 95

جنسیت:

تماس:

Re: قانون هابل

پست توسط MRT »

همانطور كه مي دانيم سرعت حاصل تقسيم مسافت در زمان است . سرعت توسعه كيهان معلوم است . به ازاي يك ميليون سال نوري سرعت 21.77 كيلومتر در ثانيه افزايش دارد . و فاصله هم معلوم است و آن يك ميليون سال نوري است و اگر آن را بر 21.77 كيلومتر تقسيم كنيد سن عالم بدست مي آيد:

4.345796968*10^17 ثانيه و يا 1.378043179*10^10 سال

البته با فرض اينكه نظريه انفجار بزرگ درست بوده باشد كه به نظر من درست نيست و تخمين سن عالم هم نادرست خواهد بود چون كهكشانهايي رويت شده اند كه سن آنها خيلي بيشتر از سن تخمين زده شده 13.7 ميليارد سال است .
با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :

ارايه انديشه‌هاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :

https://ki2100.com

تصویر

تصویر

نمایه کاربر
احسان2142

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۲۰ - ۱۲:۴۷


پست: 679

سپاس: 20

جنسیت:

تماس:

Re: قانون هابل

پست توسط احسان2142 »

سلام!
از جوابتان ممنونم smile124
یک سؤال دیگر : ثابت هابل چگونه به دست می آید ؟ آیا میتوان از آن برای تخمین سن جهان استفاده کرد ؟

نمایه کاربر
mamy72

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۷:۰۳


پست: 3299

سپاس: 264

جنسیت:

Re: قانون هابل

پست توسط mamy72 »

MRT نوشته شده:كهكشانهايي رويت شده اند كه سن آنها خيلي بيشتر از سن تخمين زده شده 13.7 ميليارد سال است
چه طور چنين چيزي رو ميگيد انسان تا به حال تا 13 ميليارد سال پيش رو ديده اون هم كوازار كه هسته كهكشان ها هستن 13.75 ميليارد سال پيش و قبلش كه كهكشاني نبود كه به خواد ديده بشه اگه چنين چيزي درست بود يعني تا حالا هر كي هر نظريه اي داده غلطه
انفحار بزرگ نظريه اي نيست كه بشه به همين راحتي ردش كرد من تا حالا فقط يه نظريه رو ديدم كه به انفجار بزرگ اعتقاد نداره ميشه بگيد نظر شما چيه(فقط تو رو خدا ساده و مختصر يه موقع شبيه مقاله هاتون جواب نديد من تازه كارم)

نمایه کاربر
MRT

نام: محمدرضا طباطبایی

محل اقامت: تبریز

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷


پست: 2406

سپاس: 95

جنسیت:

تماس:

Re: قانون هابل

پست توسط MRT »

احسان2142 نوشته شده:سلام!
از جوابتان ممنونم smile124
یک سؤال دیگر : ثابت هابل چگونه به دست می آید ؟ آیا میتوان از آن برای تخمین سن جهان استفاده کرد ؟

از مطالعه پديده داپلر نوري و اين فرمول جديد من :

تصویر

با دانستن طول موج نور منبع و طول موج رسيده و همچنين مسافت ما و ستاره سرعت دور شدن بدست مي آيد و .........
با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :

ارايه انديشه‌هاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :

https://ki2100.com

تصویر

تصویر

نمایه کاربر
MRT

نام: محمدرضا طباطبایی

محل اقامت: تبریز

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷


پست: 2406

سپاس: 95

جنسیت:

تماس:

Re: قانون هابل

پست توسط MRT »

mamy72 نوشته شده:
MRT نوشته شده:كهكشانهايي رويت شده اند كه سن آنها خيلي بيشتر از سن تخمين زده شده 13.7 ميليارد سال است
چه طور چنين چيزي رو ميگيد انسان تا به حال تا 13 ميليارد سال پيش رو ديده اون هم كوازار كه هسته كهكشان ها هستن 13.75 ميليارد سال پيش و قبلش كه كهكشاني نبود كه به خواد ديده بشه اگه چنين چيزي درست بود يعني تا حالا هر كي هر نظريه اي داده غلطه
انفحار بزرگ نظريه اي نيست كه بشه به همين راحتي ردش كرد من تا حالا فقط يه نظريه رو ديدم كه به انفجار بزرگ اعتقاد نداره ميشه بگيد نظر شما چيه(فقط تو رو خدا ساده و مختصر يه موقع شبيه مقاله هاتون جواب نديد من تازه كارم)


" ناسا نظريه دكتر بهرام مبشر را پذيرفت :


تيم‌هاي تلسكوپ‌هاي فضايي « اسپيتزر » و « هابل » قدمي تازه براي شناخت يك بچه كهكشان در عالم نوزاد برداشتند . تلسكوپ‌هاي فضايي هابل و اسپيتزر يك كهكشان فوق‌العاده پر جرم را در فضا شناسايي كردند كه در دورترين فاصله‌هايي كه تاكنون شناخته شده است ، رصد شده‌اند . اين مسئله از آن جهت براي اخترشناسان تعجب آور بود كه اولين كهكشانها در عالم عرفاً اين گمان را به يدك مي كشند كه اين توده‌هاي ستاره‌اي بسيار كوچكتر از آن هستند كه پس از چندي با يكديگر برخورد كنند و پديدآور كهكشانهاي بزرگتري چون راه شيري ما باشند .
دكتر بهرام مبشر از موسسه علوم تلسكوپ‌هاي فضايي كه كاشف اين كهكشان بوده است ، گفت : به نظر مي رسد اين كهكشان در ظرف صد ميليون سال اوليه پس از انفجار بزرگ به سرعت و به طرزي شگفت انگيز ، عظيم‌الجثه تر شده است . وي افزود : اين كهكشان تقريباً ۸ بار بيشتر از راه شيري در ستارگان جرم سازي كرده است و تنها در يك لحظه شكل گيري ستارگان در آن متوقف شده است . به نظر مي رسد اين كهكشان به طور نابهنگامي رشد كرده است . اين كهكشان با دقت زيادي به تقريباً ۱۰ هزار كهكشان ديگر كه در بسته‌اي كوچك از آسمان قرار دارند و ميدان هاي فراژرف هابل ناميده مي شوند ، اشاره مي كند . در سايه تحقيقات هابل اين منطقه ژرفترين مناظر و تصاوير را به صورت مريي و نزديك به طول موج فرو سرخ از عالم به دست مي دهد و نيز در عميقترين زمينه ديد تلسكوپ فضايي اسپيتزر است كه البته اين دو بزرگترين رصدخانه هاي بنيادين پيمايش عمقي در آسمان هستند .
اين كهكشان به دوري دورترين اجرام و كوازارهايي است كه تاكنون شناخته شده‌اند . نوري كه امروز از آن به ما مي رسد در واقع سفر خود را زماني آغاز كرده است كه هستي تنها ۸۰۰ ميليون سال عمر داشته است . دانشمندان با عكاسي از آن گمان مي بردند كهكشاني بسيار جوان يا اصطلاحاً كهكشاني نوزاد را يافته‌اند اما در عوض كهكشاني نوجوان را آشكار كرده بودند كه نسبت به كهكشانهاي هم عصر كيهاني خود بسيار بزرگتر بوده است و پيش از اين كاملاً به حد بلوغ رسيده بوده است . دوربين پيشرفته پيمايش آسمان هابل (ACS) هرگز موفق به رويت اين كهكشان نشده است . اين در حالي است كه در حقيقت ميدان فرا ژرف هابل دورترين تصوير تهيه شده‌اي است كه تاكنون در نور مريي از اعماق جهان به دست آمده است و نمايانگر اين واقعيت است كه نور آبي آن به جهت سفري از نوع سال نوري و گذر از ميان گازهاي هيدروژن حايل جذب شده بوده است ( همچون تلاش براي ديدن كف درياچه‌اي كه مملو از لجن است ) . في‌الواقع اين كهكشان با استفاده از دوربين فرو سرخ هابل و طيف نمايي چند جزيي (NICMOS) و نيز با يك دوربين فرو سرخي كه برروي تلسكوپ بسيار بزرگي (VLT) واقع در رصدخانه جنوبي اروپا نصب است رويت شده است . اما در اين طول موجها كهكشان بسيار كم نور و قرمز رنگ است . با اين حال تعجب واقعي در آنجا است كه چقدر اين كهكشان در تصاوير اسپيتزر درخشان تر و واضح تر است و به راحتي آن را در طول موجي ۵ بار بلندتر از طول موج رويت شده به وسيله هابل آشكار مي كند .
اسپيتزر به نور دريافتي از ستارگان پيرتر كه بايد بيشتر جرم كهكشان را شامل شوند حساس تر است و درخشندگي كهكشان به راستي بر اين مدعا كه كهكشان بسيار پر جرم است ، اشاره دارد . « مارك ديكينسون » از رصدخانه ملي مريي (NOAO) گفت : اين كهكشان امروز بايد يك زوج كهكشان عظيم باشد . وي افزود : در آن زمان كه گيتي تنها ۸۰۰ ميليون سال سن داشته است اين كهكشان واقعاً و به طور قطع غول پيكر بوده است . دكتر مبشر و همكاران او از طريق آميختن اطلاعات ناشي از رصدهاي هابل ، اسپيتزر و VLT فاصله تا اين كهكشان را تخمين زدند . اين رصدها جمعاً ردپاي وسيعي را از طيف الكترومغناطيس _ از طول موج مريي تا نيمه هاي فرو سرخ ( از۴/۰ تا ۸ ميكرون )_ را پوشش مي دهد .
درخشندگي نسبي اين كهكشان در طول موجهاي مختلف با نظريه انبساط عالم به خوبي توافق دارد و به اخترشناسان اجازه مي دهد تا با استفاده از ساير روشها فاصله را با تقريب مناسبي تخمين بزنند . آنها در اين زمان همچنين مي توانند تصويري از پيشروي كهكشان چه از نظر جرم و يا سن ستارگان به دست آورند . اين تيم همچنان تلاش مي كند تا فاصله تخميني را به وسيله سنجش طيف نمايي با بزرگترين تلسكوپ هاي مستقر در زمين يعني VLT ، KECK و رصدخانه هاي GEMINI به درستي تثبيت كنند . اما اين كهكشان اثبات كرده است كه براي رصدهاي زميني سوژه‌اي بس كم نور و ضعيف است ؛ اگرچه در نتيجه رصدهاي بسياري در طول موجهاي متفاوت تاثير رنگ در آن بسيار منحصر به فرد به نظر مي رسد و آن را از حيث جرم و اندازه بسيار عظيم‌الجثه معرفي مي كند .
بسياري از اخترشناسان بر اين باورند كه كهكشانها ، پس از چندي اقدام به كوچك شدن مي كنند و به ازاي آن جرم خود را تقويت مي كنند . هرچند اين موضوع به دكتر مبشر و همكاران او نظرياتي سنتي و قديمي را گوشزد مي كند كه در آنها برخي كهكشانها به طور يكپارچه متولد مي شوند و به سرعت شكل مي گيرند و در جمع كل همچون گذشته هستند . براي چنين كهكشان بزرگي اين بايد به صورت يك رويداد انفجاري هولناك بوده باشد و انرژي حاصل از ظهور سريع ستارگان احتمالاً به گرم كردن عالمي كه پس از انفجار بزرگ سرد شده بوده است كمك كرده است . اين حادثه زود هنگام ( ۵ درصد اوليه عمر هستي ) زمينه‌اي پر ثمر براي انتظار تلسكوپ فضايي James Webb است كه حساسيتي فرو سرخي دارد تا شايد به تماشاي ستارگان بسيار قديمي كه پس از مهبانگ مشتعل شده اند ، بپردازد .

http://elminews.blogspot.com/2005/06/bl ... 06716.html "





در نظريه انفجار بزرگ چنين تصور شده است كه كل ماده فعلي موجود در كيهان در مدت زمان كسري از ثانيه بعد از انفجار بزرگ پديدار شده يا بوجود آمده است . ولي برسي‌هاي جديد كه توسط اين اخترشناس انجام گرفته ، ميتواند مويد اين موضوع مهم باشد كه اجرام سماوي وجود دارند كه پيدايش آنها از قانون كلي وضع شده توسط تئوري انفجار بزرگ براي كيهان ، پيروي نمي‌كنند و با فاصله زماني بسيار زيادي از ساير اجرام شكل گرفته‌اند كه بيانگر اين موضوع است كه خداوند كل كيهان را يكجا نيافريده ، بلكه خلقت خداوند مرحله به مرحله است ، يعني همان آياتي كه به آنها در قرآن اشاره شده و همين امروز نيز مقداري از دخان ( ماده تاريك با تعاريف جديد ) در حال تبديل شدن به گاز هيدروژن و ...... و پديدار شدن ستارگان و كهكشانهاي جديد است . ساده و خلاصه مطلب مهم اينكه ، ما در كيهان امروزي ماده با تاريخ توليد ( خلقت ) متفاوت داريم ، همچنين كهكشانهايي كه خيلي قبل از تاريخ پيش بيني شده توسط نظريه انفجار بزرگ براي پيدايش كيهان پديدار شده‌اند و اين مدارك ميتواند نظريه انفجار بزرگ را نقض و مردود كند .





نظريه انفجار بزرگ به زودي مردود ميشود :

" تصوير فرا ژرف با تلفيق تصاوير و داده‌هاي تلسكوپ‌هاي فضايي در ناحيه مريي و آشكارساز " نيكموس" در ناحيه مادون قرمز و" اسپيتزر" - در طول موج‌هاي بلندتر - و نيز برخي تلسكوپ‌هاي زميني 8 متري و 10 متري نظير كك ، جمينا و سوبارو حاصل شده و امكان بررسي روند شكل‌گيري كهكشان‌ها را فراهم مي‌كند .
نماينده آژانس فضايي اروپا (ESA) در موسسه تلسكوپ فضايي "هابل" درباره تصوير فرا ژرف تهيه شده توسط هابل گفت : "فرا ژرف" عميق‌ترين تصويري است كه تاكنون بشر ديده است . وقتي به اعماق فضا مي‌نگريم - به دليل محدود بودن سرعت نور و در نتيجه زماني كه طول مي‌كشد تا نور به ما برسد -، گويي در زمان به عقب نگاه مي‌كنيم ، در نتيجه كهكشان‌ها را آن طور كه بوده‌اند مي‌بينيم ، نه آن طور كه در حال حاضر هستند و هر چه دورتر برويم ، گويي به ابتداي جهان نزديك‌تر مي‌شويم .
در تصوير فرا ژرف ، كهكشاني را رويت كرديم كه حدود 600 ميليون سال پس از "بيگ بنگ" ( انفجار بزرگ ) به وجود آمده و فاصله آن با ما 12 ميليارد سال است و جرمي نزديك به صد هزار ميليون برابر جرم خورشيد دارد و اين سوال پيش مي‌آيد كه در مدت زمان كوتاهي از ابتداي جهان ، چطور توانسته چنين جرم زيادي را كسب كند .
در ادامه مطالعات ، تعداد بيشتري از اين نوع كهكشان‌ها را پيدا كرديم و مشغول مطالعه هستيم كه در صورت صحيح بودن نتايج ، تئوري‌هاي موجود در زمينه پيدايش كهكشان‌ها را زير سؤال مي‌برد .
دكتر مبشر تصريح كرد : اين كهكشان‌ها از ستاره‌هاي پير تشكيل شده‌اند و اگر فرض كنيم تمام جهان به يك شكل و نظير همان نقطه‌اي است كه ما اين مطالعات را انجام داده‌ايم ؛ پس در كل جهان اين كهكشان‌هاي غول پيكر پراكنده هستند .
براساس تئوري‌هاي موجود ، كهكشان‌هاي بزرگ در اثر ادغام كهكشان‌هاي كوچكتر به وجود مي‌آيند ، اما نكته اينجاست كه كهكشان‌هاي ياد شده آنقدر زود در طول عمر جهان به وجود آمده‌اند كه فرصتي نبوده تا كهكشان‌هاي كوچك به وجود آمده و با هم ادغام شوند و تنها در صورت تلقي پيدايش ناگهاني اين كهكشان‌ها در اثر توده گاز و ابر ، مي‌توان اين مساله را توجيه كرد كه صحت اين تئوري هنوز به اثبات نرسيده است .

http://www.nojumi.org/newsn/news.php?ac ... ews&id=718 "



اگر با قبول و پذيرش نظريه انفجار بزرگ به اين كهكشان رصد شده نگاه كنيم يك چنين استنباطي خواهيم داشت كه 8 برابر سرعت كهكشان راه شيري ستاره سازي و رشد كرد است ولي اگر فرض كنيم كه اين كهكشان با روال طبيعي خود ، يعني همانند ساير كهكشانها ستاره سازي و رشد نموده ، عمر آن در نظر اول تقريبا هشت برابر كهكشان راه شيري تخمين زده ميشود .



همانطور كه ميدانيم مشاهدات فيزيكداني به نام هابل نشان داد كه كهكشانها با سرعت V در حال دور شدن از يكديگر هستند كه از رابطه :



V=HX



به دست مي‌آيد كه در آن H ثابت هابل و X فاصله از زمين است . در واقع اين رابطه را براي هر نقطه از جهان مي‌توان بكار برد . به طور خلاصه به ازاي هر يك ميليون سال نوري فاصله از ما ، سرعت تقريبا 20 كيلومتر در ثانيه افزايش پيدا مي‌كند . فاصله كهكشان مورد نظر 12 ميليارد سال نوري يا 12.000 ميليون سال نوري تخمين زده شده است كه سرعت فرار آن معادل 12.000*20=240.000 كيلومتر در ثانيه ميباشد . به استناد معادلات لورنتس در مورد رابطه سرعت و زمان :

تصویر

در واقع اگر براي كهكشان راه شيري 13.7 ميليارد سال سپري شده باشد براي كهكشان رصد شده زمان 8.22 ميليارد سال سپري شده كه علي‌رغم بعد مكاني ؛ كهكشان مورد نظر ميبايست خيلي جوان تر از پيش بيني اخترشناسان رويت مي‌شد كه چنين نشده . پس با وضعيت رصد شده براي اين كهكشان ميتوان سن آن را حساب كرد .


تصویر

براي اينكه هشت برابر بيشتر از كهكشان ما فعاليت كرده پس سن آن ميبايست هشت برابر باشد و در ثاني گذشت زمان را 0.6 كندتر احساس كرده كه به سن آن افزوده ميشود البته اين سن با زمان و تقويم ما محاسبه شده است . در نهايت اينكه خود اين كهكشان اينك سن 0.6*182.66= 109.6 ميليارد سالگي را تجربه مي‌كند كه ممكن است فعلا وجود نداشته و مدتها پيش مضمحل و در هم فرو ريخته است و از طرفي چون محاسبه سن عالم بر پايه نظريه انفجار بزرگ استوار شده ، چنين به نظر ميرسد كه درست نباشد و .... ، به هر حال مشاهدات بيانگر اين واقعيت است كه موجوديت بعضي از اجرام به قبل از نظريه پيدايش ماده توسط انفجار بزرگ بر مي‌گردد ، يعني همانطور كه نظريه انفجار بزرگ براي توجيه انبساط شتابدار عالم شكست خورده است و مجبوريم نظريه انرژي تاريك را به آن اضافه كنيم ، اين نظريه در توجيه زمان پيدايش ماده و كاينات نيز شكست خورده و عاجز است و بهتر است اين نظريه به فراموشي سپرده شود . هر چند كه اين نظريه در نهايت براي اثبات صحت خود به پديده انبساط عالم متوسل شده است ، يعني پديده‌اي كه قرار بود آن را توجيه كند كه نتوانسته است . جدا مايه تاسف است كه بعضي ها توسعه كيهان را مدركي براي صحت نظريه انفجار بزرگ مي‌دانند ، شايد آنها از تاريخ علم و روند تكامل آن ناآگاه باشند .



اينك فرض مي‌كنيم كه كهكشان مشاهده شده ثابت و ما با سرعت 240.000 كيلومتر در ثانيه در حال دور شدن از آن هستيم كه مسلما زمان ما 0.6 كندتر از زمان كهكشان مشاهده شده حركت خواهد كرد كه هرگز 8 برابر سرعت ستاره سازي آن را توجيه نخواهد كرد و نگرش انتزاعي به كيهان يعني همان مثال بادكنك نيز در مبحث انبساط فضا - زمان ناشي از نظريه انفجار بزرگ ، توجيهي غير موجه براي توسعه كيهان است مورد ترديد و ابطال قرار گرفت . آنچه كه مسلم است اينكه كيهان منطبق بر الگوي يك فركتال بسيار جالبي در حال توسعه است كه توزيع ماده در آن هميشه يكنواخت باقي مي‌ماند و خيلي ها روي طرح و معادله رياضي اين فركتال شگفت انگيز در حال كار هستند ، چون در بعضي موارد نزديك شدن و ادغام كهكشانها مشاهده ميشود و اشاره به مسير حركت به خصوصي براي كهكشانها دارد .

سرعت گریز از سطح زمین 4/11 كیلومتر بر ثانیه است . حال اگر پرتابه اي با سرعت كمتر بخواهد از جو زمین خارج شود ، سرعت آن رفته رفته كمتر شده و گرانش زمین این اجازه را به آن نمی‌دهد و پرتابه به سوی زمین باز می‌گردد و سرعت سقوط آن لحظه به لحظه بيشتر ميشود . پس اگر سرعت نسبی دو كهكشان از سرعت گریزشان كمتر باشد روزی انبساط پایان یافته و كیهان آغاز به انقباض می كند و اگر سرعت گریزشان بیشتر باشد ، انبساط عالم ادامه خواهد داشت . چون سرعت دور شدن كهكشانها از يكديگر در حال افزايش است پس نتيجه مي‌گيريم كه اين سرعت بيشتر از سرعت گريز و يا فرار لازم است پس كيهان تا پايان عمر خود در حال توسعه خواهد بود .

منبع : مقاله خودم
با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :

ارايه انديشه‌هاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :

https://ki2100.com

تصویر

تصویر

نمایه کاربر
احسان2142

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۲۰ - ۱۲:۴۷


پست: 679

سپاس: 20

جنسیت:

تماس:

Re: قانون هابل

پست توسط احسان2142 »

سلام!
احسان2142 نوشته شده: یک سؤال دیگر : ثابت هابل چگونه به دست می آید ؟ آیا میتوان از آن برای تخمین سن جهان استفاده کرد ؟
جواب این سؤال چی شد؟

نمایه کاربر
MRT

نام: محمدرضا طباطبایی

محل اقامت: تبریز

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷


پست: 2406

سپاس: 95

جنسیت:

تماس:

Re: قانون هابل

پست توسط MRT »

احسان2142 نوشته شده:سلام!
احسان2142 نوشته شده: یک سؤال دیگر : ثابت هابل چگونه به دست می آید ؟ آیا میتوان از آن برای تخمین سن جهان استفاده کرد ؟
جواب این سؤال چی شد؟
من كلي پاسخ دادم در صورت علاقه اين پيوند را دنبال كنيد :

http://www.google.com/search?client=fir ... %8A+Google
با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :

ارايه انديشه‌هاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :

https://ki2100.com

تصویر

تصویر

نمایه کاربر
احسان2142

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۲۰ - ۱۲:۴۷


پست: 679

سپاس: 20

جنسیت:

تماس:

Re: قانون هابل

پست توسط احسان2142 »

سلام!
MRT نوشته شده:
احسان2142 نوشته شده:سلام!
از جوابتان ممنونم smile124
یک سؤال دیگر : ثابت هابل چگونه به دست می آید ؟ آیا میتوان از آن برای تخمین سن جهان استفاده کرد ؟

از مطالعه پديده داپلر نوري و اين فرمول جديد من :

تصویر

با دانستن طول موج نور منبع و طول موج رسيده و همچنين مسافت ما و ستاره سرعت دور شدن بدست مي آيد و .........
MRT نوشته شده:
احسان2142 نوشته شده:سلام!
احسان2142 نوشته شده: یک سؤال دیگر : ثابت هابل چگونه به دست می آید ؟ آیا میتوان از آن برای تخمین سن جهان استفاده کرد ؟
جواب این سؤال چی شد؟

من كلي پاسخ دادم در صورت علاقه اين پيوند را دنبال كنيد :

http://www.google.com/search?client=fir ... %8A+Google
از شما عذر می خواهم . دیروز سرعت اینترنت من 14kbps بود که خیلی سرعت افتضاحی و من مجبور شدم تاپیک های زده را تند تند نگاه کنم و حواسم به توضیحات شما نبود.
از توضیحاتتن ممنونم! smile072
سؤال : من فهمیدم که چگونه ثابت هابل به دست می آید ولی آیا از روی آن می توان عمر جهان را تخمین زد؟

نمایه کاربر
mamy72

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۷:۰۳


پست: 3299

سپاس: 264

جنسیت:

Re: قانون هابل

پست توسط mamy72 »

احسان2142 نوشته شده:آیا از روی آن می توان عمر جهان را تخمین زد؟
بله ما وقتي آهنگ انبساط رو داشته باشيم مي تونيم بفهميم چه زماني جهان در تكينگي بوده

vega

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۸/۱۳ - ۰۹:۳۳


پست: 22

سپاس: 5

Re: قانون هابل

پست توسط vega »

با سلام
MRT نوشته شده:همانطور كه مي دانيم سرعت حاصل تقسيم مسافت در زمان است . سرعت توسعه كيهان معلوم است . به ازاي يك ميليون سال نوري سرعت 21.77 كيلومتر در ثانيه افزايش دارد . و فاصله هم معلوم است و آن يك ميليون سال نوري است و اگر آن را بر 21.77 كيلومتر تقسيم كنيد سن عالم بدست مي آيد.
اگه سرعت 21.77 كيلومتر در ثانيه افزايش پيدا ميكنه اونوقت اينكه ميشه شتاب.

نمایه کاربر
احسان2142

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۲۰ - ۱۲:۴۷


پست: 679

سپاس: 20

جنسیت:

تماس:

Re: قانون هابل

پست توسط احسان2142 »

سلام!
mamy72 نوشته شده:بله ما وقتي آهنگ انبساط رو داشته باشيم مي تونيم بفهميم چه زماني جهان در تكينگي بوده
می شه بیشتر توضیح دهید ؟ smile015

نمایه کاربر
MRT

نام: محمدرضا طباطبایی

محل اقامت: تبریز

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷


پست: 2406

سپاس: 95

جنسیت:

تماس:

Re: قانون هابل

پست توسط MRT »

vega نوشته شده:با سلام
MRT نوشته شده:همانطور كه مي دانيم سرعت حاصل تقسيم مسافت در زمان است . سرعت توسعه كيهان معلوم است . به ازاي يك ميليون سال نوري سرعت 21.77 كيلومتر در ثانيه افزايش دارد . و فاصله هم معلوم است و آن يك ميليون سال نوري است و اگر آن را بر 21.77 كيلومتر تقسيم كنيد سن عالم بدست مي آيد.
اگه سرعت 21.77 كيلومتر در ثانيه افزايش پيدا ميكنه اونوقت اينكه ميشه شتاب.
توسعه كيهان شتاب دار است ولي نه در معادله هابل . هر قدر اجسام دورتر باشند سرعت دور شدن بيشتر است .
با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :

ارايه انديشه‌هاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :

https://ki2100.com

تصویر

تصویر

vega

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۸/۱۳ - ۰۹:۳۳


پست: 22

سپاس: 5

Re: قانون هابل

پست توسط vega »

MRT نوشته شده: توسعه كيهان شتاب دار است ولي نه در معادله هابل . هر قدر اجسام دورتر باشند سرعت دور شدن بيشتر است .
لطفا بفرماييد كه شتاب دار بودن كيهان رو از روي چي فهميدن و ميشه ازروي معادله ي هابل اين رو استنباط كرد؟ اگه نميشه چرا نميشه ؟
با سپاس فراوان

نمایه کاربر
mamy72

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۷:۰۳


پست: 3299

سپاس: 264

جنسیت:

Re: قانون هابل

پست توسط mamy72 »

vega نوشته شده:شتاب دار بودن كيهان رو از روي چي فهميد
فكر كنم از طريق رصد و ثبت سرعت كهكشان ها
vega نوشته شده:ميشه ازروي معادله ي هابل اين رو استنباط كرد؟ اگه نميشه چرا نميشه ؟
نه چون فكر كنم ربطي نداشته باشه

احسان2142 نوشته شده:سلام!
mamy72 نوشته شده:بله ما وقتي آهنگ انبساط رو داشته باشيم مي تونيم بفهميم چه زماني جهان در تكينگي بوده
می شه بیشتر توضیح دهید ؟ smile015
ما وقتي بدوينم ستارگان با چه سرعتي در حال درور شدن از هم هستند مي تونيم بفهميم چه زماني در كنار يكديگر(تكينگي) بوده اند
آخرین ویرایش توسط mamy72 چهارشنبه ۱۳۸۸/۱۲/۱۹ - ۱۳:۳۲, ویرایش شده کلا 1 بار

ارسال پست