هوپا، انجمن علم ایران

کاربر نه چندان جدید نوشته شده:سلام دوستان

ایا انرژی جرم و بُعد داره ؟
ایا هر چیزی که جرم داره در محدوده ی زمانه؟ یعنی هیچ استثنایی وجود نداره؟

سلام
همون طور که دوستان گفتند، انرژی جرم نیست و جرم نداره.
این که ارژی بُعد داره؟ سؤال خیلی دقیقی نیست. بگذار این طور جواب بدهم: انرژی در یک مکان هست. مثلا در مورد یک خازن، انرژی الکتریکی بین دو صفحه اش ذخیره می شود. یا در مورد انرژی جنبشی یک جسم، انرژی در کل جسم در حال حرکت است. یا در مورد انرژی گرمایی، انرژی توی تک تک ملکول ها ذخیره شده است و غیره. از نظر فیزیک نوین هم برای انرژی یک ذره حامل در نظر می گیرند که بالاخره یک «جایی» هست. این از ابعاد مکانی.
در مورد زمان هم، وقتی که شما بخاری اتاقت را روشن می کنید، انتظار دارید همان موقع بخاری گرم شود. نه دیروز! و نه حتی سال آینده! اگر قرار بود انرژی در زمان عقب و جلو برود، قانون بقای انرژی ای در کار نبود.

کاربر نه چندان جدید نوشته شده:سلام دوستان

ایا انرژی جرم و بُعد داره ؟
ایا هر چیزی که جرم داره در محدوده ی زمانه؟ یعنی هیچ استثنایی وجود نداره؟

درود
ماهیت انرژی هنوز برای بشر مبهمه
میشه بگید شما تصورتون از انرژی چیه؟؟
چون در واقع انرژی تنها یک تعریف هست برای توصیف تاثیر ریزگان ماده بر روی همدیگر برای انجام کاری و نه چیز دیگر
انرژی تنها و تنها یک تعریف هست
و از عوامل تولید انرژی نیرو های بنیادی هستند یعنی:نیروی الکترومغناطیس ، اندرکنش قوی ، گرانش ، اندرکنش ضعیف
و انرژی تنها تعریفی است برای توانایی انجام کار که ماهیت آن هنوز چیزی مبهم است
مثلا انرژی جنبشی تاثیر نیروی الکترو مغناطیس بر روی یکدیگر است
یا انرژی هسته ای ، ناشی از نیروی هسته ای قوی است
یا انرژی پتانسیل گرانش حاصل نیروی گرانش است
یا مثلا انرژی گرمایی یعنی به جنبش در آمدن اتم های ماده توسط نیرویی خاص که اون نیرو میتونه نیروی الکترو مغناطیس باشه(مثل اصطکاک) یا نیروی هسته ای قوی و یا هر نیروی دیگر
و کلا انرژی چیز مشخصی نیست که ما بخواهیم برای اون جرم تعیین کنیم

سلام بعد از مدتها اومدم و سورپرایز شدم از جوابهاتون دیگه دااشتم ناامید میشدم .
ممنونم از همه ی دوستان

Hollywood Undead نوشته شده:

کاربر نه چندان جدید نوشته شده:در اینصورت وزن جعبه هم افزایش پیدا میکنه ؟ از اونجا که فضایی اشغال نمیشه پس میشه بی نهایت فوتون توش تخلیه کرد ؟

دقت کنید در فیزیک جرم یک مفهوم بنیادین تر از انرژی است .
فوتون چون تکانه هم دارد باعث افزایش جرم میشود . ما میدانیم جرم
مسئول خمش مکان_زمان است و میدانیم انیشتین مفهوم جرم را به
چگالی انرژی و جریان تکانه در یک سیستم گسترش داد و خمش
مکان زمان عملا با انرژی و تکانه در ارتباط است و انرژی به تنهایی
نمیتواند مکان_زمان را خم کند .

پس با این حساب زمانی که ما فوتون به یک جعبه تزریق میکنیم در واقع
تکانه هم تزریق میکنیم و با این کار باعث افزایش چگالی انرژی و جریان
تکانه در جعبه میشویم و از این رو باعث افزایش جرم میشویم بر خلاف
تصورات غلطی که گویا انرژی را گرفتار کردیم پس جرم ایجاد شد یا انرژی را
تبدیل به جرم کردیم !
پس از این رو نمی توانیم بینهایت فوتون را در جعبه تزریق کنیم چون بیش از
یک اندازه تزریق یک سیاه چاله را ایجاد میکنیم .

[quote]

پس با این توضیح شما نتیجه میگیریم دلیل اینکه با تزریق فوتون به یک جعبه جرم ان نیز افزایش پیدا میکند این است که

تکانه فوتون ها باعث افزایش جرف جعبه میشن نه خود فوتون ها درسته؟؟؟

ازمنظرفیزیک
انرژی بدلیل بی وزن بودن خودرادرقالبهای متکثر مادی متجلی خواهدکردوچرخه تبدیل وتحول انرژی به ماده وبرعکس خودگویاست
هرچندکه مادیون جهان رافقط برآمده ازماده میدانند

کاربر نه چندان جدید نوشته شده:سلام دوستان

ایا انرژی جرم و بُعد داره ؟
ایا هر چیزی که جرم داره در محدوده ی زمانه؟ یعنی هیچ استثنایی وجود نداره؟

باسلام دوست عزیز.ماهیت انرژی هنوز قدری ناشناخته است اما طبق تئوری ریسمان ها از ریسمان هایی یک بعدی تشکیل شده است.ذرات به دو گروه فرمیون ها(ذرات ماده)و بوزونها(حاملان نیرو) تقسیم می شوند.هیچ جرمی نمی تواند به سرعت نور برسد و گذر زمان را احساس میکند اما فوتون(بسته انرژی الکترومغناطیس و تشکیل دهنده نور) به دلیل سرعت بالا گذر زمان برایش به قدری کند شده که به صفر میل میکند.همچنین جرم و انرژی می توانند به یکدیگر تبدیل شوند.

سلام؛

اگه ممکنه درباره ی مفاهیم ماده، جرم، و انرژی، و ارتباطشون با هم توضیح بدین. آیا ماده و جرم معادل همدیگه ان؟

E=MC^2 فکر کنم معادل هم دیگه باشن

به نظر من انرژی درک داره دلیلم اینه که وقتی شرایط رو براش
تغییر بدی به یک حالت دیگه در میاد پس تغییرات رو درک میکنه
و حتی میتونه به جرم تبدیل بشه و میتونه اطراف رو درک کنه
هر چیزی که درک داشته باشه میتونه اندازه گیری کنه پس زمان و
رو میفهمه و همیشه زمان باهاشه

به نظر من انرژی درک داره

این حرف دقیقا مثل همون حرفه که جهان نظم داره.
هیچ کدوم از این مدل حرفا رو درست نمیشه رد کرد. و همچنین غیرقابل اثباتن! فقط میشه مثال زد براشون. همین چند ماه پیش با جناب علی جوهر همین بحث رو داشتیم و تا جایی که به خاطر دارم فقط مثال میزدن.

paradoxy نوشته شده:

به نظر من انرژی درک داره

این حرف دقیقا مثل همون حرفه که جهان نظم داره.
هیچ کدوم از این مدل حرفا رو درست نمیشه رد کرد. و همچنین غیرقابل اثباتن! فقط میشه مثال زد براشون. همین چند ماه پیش با جناب علی جوهر همین بحث رو داشتیم و تا جایی که به خاطر دارم فقط مثال میزدن.

حرف شما کاملا درسته ولی من خارج از فلسفه دنبالش میکنم
نمیخوام با این حرفم ایده خاصی رو ثابت یا رد کنم فقط صرفا
علمی موضوع رو دنبال میکنم همینقدر که انرژی با تغییر شرایط
به صورت دیگه ای در میاد من رو قانع میکنه که درکی از این شرایط
داره و هر چی که درک داشته باشه میتونه اندازه گیری کنه و زمان رو بفهمه

paradoxy نوشته شده:

به نظر من انرژی درک داره

این حرف دقیقا مثل همون حرفه که جهان نظم داره.
هیچ کدوم از این مدل حرفا رو درست نمیشه رد کرد. و همچنین غیرقابل اثباتن! فقط میشه مثال زد براشون. همین چند ماه پیش با جناب علی جوهر همین بحث رو داشتیم و تا جایی که به خاطر دارم فقط مثال میزدن.

راستش رو بخواي طبق همين گفته خودم كه متقاعد شدم انرژي درك ميكنه گير دادم به
نور و اگه اين درست باشه ديگه براي نور زمان صفر نميشه

paradoxy نوشته شده:

به نظر من انرژی درک داره

این حرف دقیقا مثل همون حرفه که جهان نظم داره.
هیچ کدوم از این مدل حرفا رو درست نمیشه رد کرد. و همچنین غیرقابل اثباتن! فقط میشه مثال زد براشون. همین چند ماه پیش با جناب علی جوهر همین بحث رو داشتیم و تا جایی که به خاطر دارم فقط مثال میزدن.

اين برداشت رو از ازمايش دو شكاف بهش رسيدم
مگه ازمايش شامل فوتون نميشه؟

عبدالرضا علي پور نوشته شده:به نظر من انرژی درک داره دلیلم اینه که وقتی شرایط رو براش
تغییر بدی به یک حالت دیگه در میاد پس تغییرات رو درک میکنه
و حتی میتونه به جرم تبدیل بشه و میتونه اطراف رو درک کنه
هر چیزی که درک داشته باشه میتونه اندازه گیری کنه پس زمان و
رو میفهمه و همیشه زمان باهاشه

درود
این جملات یعنی چی ؟ (انرژی درک داره)- (میتونه اطراف رو درک کنه)-( پس زمان رو میفهمه)- چه چیزی رو درک میکنه خیلی از مواد شیمیایی طی یک فرایندی به مواد دیگری تبدیل میشوند این رو بهش درک کردن میگن؟ البته من منظورتون از درک کردن را با حس یک موجود زنده مثل انسان تطبیق دادم ولی اگر منظورتون این نوع درک کردن نیست . میشه دقیق تر معنی درک کردن را برای این جملات که بیان نمودید توضیح بدهید. ممنون

d.shakeri نوشته شده:

عبدالرضا علي پور نوشته شده:به نظر من انرژی درک داره دلیلم اینه که وقتی شرایط رو براش
تغییر بدی به یک حالت دیگه در میاد پس تغییرات رو درک میکنه
و حتی میتونه به جرم تبدیل بشه و میتونه اطراف رو درک کنه
هر چیزی که درک داشته باشه میتونه اندازه گیری کنه پس زمان و
رو میفهمه و همیشه زمان باهاشه

درود
این جملات یعنی چی ؟ (انرژی درک داره)- (میتونه اطراف رو درک کنه)-( پس زمان رو میفهمه)- چه چیزی رو درک میکنه خیلی از مواد شیمیایی طی یک فرایندی به مواد دیگری تبدیل میشوند این رو بهش درک کردن میگن؟ البته من منظورتون از درک کردن را با حس یک موجود زنده مثل انسان تطبیق دادم ولی اگر منظورتون این نوع درک کردن نیست . میشه دقیق تر معنی درک کردن را برای این جملات که بیان نمودید توضیح بدهید. ممنون

جواب من ازمايش دو شكافه
در اين ازمايش مشخص شده كه وقتي مشاهده گر رو قرار ميدهند فتون رفتراش رو تغيير ميده
و اين ثابت ميكنه كه فتون دو جور رفتار ميكنه وقتي مشاهده گر هست يك جور رفتار ميكنه و
وقتي مشاهده گر نيست جور ديگه اي رفتار ميكنه اين كافي نيست كه ما بگيم شرايط رو درك
ميكنه؟
اگه اين موضوع به درك فتون از شرايط برگرده ميشه استنباط كرد كه اين فوتون تغيرات اطرافش
رو حس ميكنه و اين تغييرات چيزي جز جابجايي نيست پس نسبت ميگيره كه اختلاف رو حس ميكنه
و هر بار يك جور خودش رو نشون ميده و اين نسبت گرفتن يك اختلاف ميده كه ميشه همون زمان