نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه


نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی habibonline در دوشنبه 8 خرداد 1391 - 20:43

نظریه ای توسط خودم که خیلی به نظرم درست میاد و حتی با خیلی از فرمول های فیزیک قابل اثبات است
در ابتدا فضا زمان به دلیل نبودن زمان دارای حجم صفر و چگالی بینهایت بوده و حالا اگه اینو توی فرمول e=mc2 بزاریم میبینیم که سرعت نور بدست میاد
با تحقیق هایی که کردم به نظر من فضا زمان در ابتدا با سرعت نور حرکت میکرده ولی بعدا به دلیل ماده تاریک که تو بعد عمود بر فضا زمان وجود داره سرعت اون کم شده و به همین دلیل زمان بوجود اومده و زمان هم فاصله و حجم رو بوجود میاره و جهان رو به انبساط میره تا بجایی میرسه که سرعت فضا زمان کم میشه و در نهایت از حرکت متوقف میشه و اون موقع هست که زمان=بینهایت میشه سرعت صفر میشه(سرعت صفر فقط در فضا زمان به معنی بینهایت شدن زمان هست)بعد از اون نیروی ماده تاریک بر جهان سه بعدی ما غلبه میکنه و سرعت فضا زمان رو از سمت منفی زیاد میکنه یعنی -1 کیلومتر بر ساعت -2 -3 -4 و.... با این روند جهان ما به طرف منفی نمودار میفته یعنی حجم به سمت منفی میل میکنه زمان به عقب بر میگرده !!!سرعت بجای کاهش افزایش پیدا میکنه الکترون به جای منفی باشه مثبت میشه انرژی به جای کم بشه زیاد میشه و ما وارد دنیایی بر عکس این دنیا یا همان ضد ماده میشیم(دلیل دیده نشدن جهان ضد ماده هم همینه).
این حرکت اونقدر ادامه پیدا میکنه تا سرعت ما به منهای سرعت نور میرسه و در اون موقع چگالی به منهای بینهایت تبدیل میشه و زمان دوباره صفر میشه(صفر + یا - نداره)به همین دلیل فاصله و حجم دوباره صفر میشه و دوباره به مبدا جهان هستی بر میگردیم اما از طرف ضد ماده
نظرتون چیه؟؟
هیچ چیزی ثابت و بر جای نیست
جمله در تغییر و سیر سرمدیست
نماد کاربر
 
سپـاس : 94

ارسـال : 194


نام نویسی: 91/3/1

مرد

Re: نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی Hooman kh در سه شنبه 9 خرداد 1391 - 10:52

سلام شما تو همون اول نظریه تون یه مشکل دارین که کلا همه چی رو خراب میکنه اگه تو رابطه چگالی حجم رو صفر بزاریم جواب بی نهایت نمیشه بلکه نامعلوم میشه.البته نامعلوم و بی نهابت رو اکثرا اشتباه می گیرن و اگر نامعلوم رو در معادله E=mc2 بزاریم(ببخشید توان رو تو کیبورد پیدا نکردم مجبور شدم ابنطوری بنویسم)جواب نامعلوم میشه و نظزیه از هم میپاشه
 
سپـاس : 185

ارسـال : 323


نام: هومن خدایاری
شهر: تهران
نام نویسی: 91/2/19

مرد

Re: نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی M_amin در سه شنبه 9 خرداد 1391 - 13:43

Hooman khodayari نوشته است:سلام شما تو همون اول نظریه تون یه مشکل دارین که کلا همه چی رو خراب میکنه اگه تو رابطه چگالی حجم رو صفر بزاریم جواب بی نهایت نمیشه بلکه نامعلوم میشه.البته نامعلوم و بی نهابت رو اکثرا اشتباه می گیرن و اگر نامعلوم رو در معادله E=mc2 بزاریم(ببخشید توان رو تو کیبورد پیدا نکردم مجبور شدم ابنطوری بنویسم)جواب نامعلوم میشه و نظزیه از هم میپاشه

برادر شما داری اشتباه میکنی
بی نهایت=نا معلوم. شما وقتی یک عددو بر 0 تقسیم میکنی طبق استدلال ریاضی منفی که نمیشه صفر هم نمیشه و هر عددی هم که بگی نمیشه در عوض عدد هی بزرگتر میشه که این دقیقا همون مفهومه بی نهایته مثل شیب حط عمود که تقسیم بر صفر میشه و یاهسته ی سیاهچال
 
سپـاس : 2

ارسـال : 10


نام نویسی: 91/2/24

ذکر نشده

Re: نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی habibonline در سه شنبه 9 خرداد 1391 - 14:31

Hooman khodayari نوشته است:سلام شما تو همون اول نظریه تون یه مشکل دارین که کلا همه چی رو خراب میکنه اگه تو رابطه چگالی حجم رو صفر بزاریم جواب بی نهایت نمیشه بلکه نامعلوم میشه.البته نامعلوم و بی نهابت رو اکثرا اشتباه می گیرن و اگر نامعلوم رو در معادله E=mc2 بزاریم(ببخشید توان رو تو کیبورد پیدا نکردم مجبور شدم ابنطوری بنویسم)جواب نامعلوم میشه و نظزیه از هم میپاشه

عزیزم e=mc^2 یه رابطه ی حدی است و توی دنیای حد هر عددی به غیر از صفر تقسیم بر صفر میشه بینهایت نه نامعلوم
نا معلوم رو تو موارد غیر حدی میگن smile072
البته ایراد هایی هم داره ولی دارم رو این نظریه کار میکنم ببینم قابل اثبات شدنه ولی یه جورایی با حقیقت خیلی جور در میاد
هیچ چیزی ثابت و بر جای نیست
جمله در تغییر و سیر سرمدیست
نماد کاربر
 
سپـاس : 94

ارسـال : 194


نام نویسی: 91/3/1

مرد

Re: نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی enjoy_physics در چهارشنبه 10 خرداد 1391 - 14:06

habibonline نوشته است:نظریه ای توسط خودم که خیلی به نظرم درست میاد و حتی با خیلی از فرمول های فیزیک قابل اثبات است
در ابتدا فضا زمان به دلیل نبودن زمان دارای حجم صفر و چگالی بینهایت بوده و حالا اگه اینو توی فرمول e=mc2 بزاریم میبینیم که سرعت نور بدست میاد
با تحقیق هایی که کردم به نظر من فضا زمان در ابتدا با سرعت نور حرکت میکرده ولی بعدا به دلیل ماده تاریک که تو بعد عمود بر فضا زمان وجود داره سرعت اون کم شده و به همین دلیل زمان بوجود اومده و زمان هم فاصله و حجم رو بوجود میاره و جهان رو به انبساط میره تا بجایی میرسه که سرعت فضا زمان کم میشه و در نهایت از حرکت متوقف میشه و اون موقع هست که زمان=بینهایت میشه سرعت صفر میشه(سرعت صفر فقط در فضا زمان به معنی بینهایت شدن زمان هست)بعد از اون نیروی ماده تاریک بر جهان سه بعدی ما غلبه میکنه و سرعت فضا زمان رو از سمت منفی زیاد میکنه یعنی -1 کیلومتر بر ساعت -2 -3 -4 و.... با این روند جهان ما به طرف منفی نمودار میفته یعنی حجم به سمت منفی میل میکنه زمان به عقب بر میگرده !!!سرعت بجای کاهش افزایش پیدا میکنه الکترون به جای منفی باشه مثبت میشه انرژی به جای کم بشه زیاد میشه و ما وارد دنیایی بر عکس این دنیا یا همان ضد ماده میشیم(دلیل دیده نشدن جهان ضد ماده هم همینه).
این حرکت اونقدر ادامه پیدا میکنه تا سرعت ما به منهای سرعت نور میرسه و در اون موقع چگالی به منهای بینهایت تبدیل میشه و زمان دوباره صفر میشه(صفر + یا - نداره)به همین دلیل فاصله و حجم دوباره صفر میشه و دوباره به مبدا جهان هستی بر میگردیم اما از طرف ضد ماده
نظرتون چیه؟؟



سلام
حرفت جدید نیست و قبلا رد شده
تو گوگل نظریه و اثبات هابل رو سرچ کن .و بخون
دنیا در حال انبساطه. smile015 smile015 smile015
I will not say failed 1000 times,
I will say That i discovered there are 1000 ways that can cause failure.

THOMAS EDISON
من نخواهم گفت هزار بار شکست خوردم...
من خواهم گفت در حالیکه هزار راه شکست وجود داشت من کشف کردم .
"توماس ادیسون"
نماد کاربر
 
سپـاس : 36

ارسـال : 173


نام: محمد رسولی
سن: 32 سال
نام نویسی: 88/4/3

مرد

Re: نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی habibonline در دوشنبه 15 خرداد 1391 - 14:00

میدونم ولی من حرفم اینه که بعد از بیگ کرانچ زمان به عقب بر میگرده
حرف من چیز دیگست یه بار با دقت بخون میفهمی
هیچ چیزی ثابت و بر جای نیست
جمله در تغییر و سیر سرمدیست
نماد کاربر
 
سپـاس : 94

ارسـال : 194


نام نویسی: 91/3/1

مرد

Re: نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی godfather در دوشنبه 15 خرداد 1391 - 17:59

habibonline نوشته است:نظریه ای توسط خودم که خیلی به نظرم درست میاد و حتی با خیلی از فرمول های فیزیک قابل اثبات است
در ابتدا فضا زمان به دلیل نبودن زمان دارای حجم صفر و چگالی بینهایت بوده و حالا اگه اینو توی فرمول e=mc2 بزاریم میبینیم که سرعت نور بدست میاد
با تحقیق هایی که کردم به نظر من فضا زمان در ابتدا با سرعت نور حرکت میکرده ولی بعدا به دلیل ماده تاریک که تو بعد عمود بر فضا زمان وجود داره سرعت اون کم شده و به همین دلیل زمان بوجود اومده و زمان هم فاصله و حجم رو بوجود میاره و جهان رو به انبساط میره تا بجایی میرسه که سرعت فضا زمان کم میشه و در نهایت از حرکت متوقف میشه و اون موقع هست که زمان=بینهایت میشه سرعت صفر میشه(سرعت صفر فقط در فضا زمان به معنی بینهایت شدن زمان هست)بعد از اون نیروی ماده تاریک بر جهان سه بعدی ما غلبه میکنه و سرعت فضا زمان رو از سمت منفی زیاد میکنه یعنی -1 کیلومتر بر ساعت -2 -3 -4 و.... با این روند جهان ما به طرف منفی نمودار میفته یعنی حجم به سمت منفی میل میکنه زمان به عقب بر میگرده !!!سرعت بجای کاهش افزایش پیدا میکنه الکترون به جای منفی باشه مثبت میشه انرژی به جای کم بشه زیاد میشه و ما وارد دنیایی بر عکس این دنیا یا همان ضد ماده میشیم(دلیل دیده نشدن جهان ضد ماده هم همینه).
این حرکت اونقدر ادامه پیدا میکنه تا سرعت ما به منهای سرعت نور میرسه و در اون موقع چگالی به منهای بینهایت تبدیل میشه و زمان دوباره صفر میشه(صفر + یا - نداره)به همین دلیل فاصله و حجم دوباره صفر میشه و دوباره به مبدا جهان هستی بر میگردیم اما از طرف ضد ماده
نظرتون چیه؟؟


سلام

من متوجه حرف های شما نمی شم! یکی اینکه معمولا در مدل استاندارد کیهانشناسی در مورد قبل از زمان پلانک حرفی نمیزنند.
در ضمن اینکه ماده تاریک در بعدی عمود بر فضا زمان قرار داره یعنی چی؟ یعنی یه بعد اضافه داریم؟ (اصلا با کلمه بعد عمود هم مشکل اساسی دارم) بعد بعدِ دیگه عمود و غیر عمود نداره!
تا جایی که مشخص شده ماده تاریک در بعد اضافی قرار نداره و با انبساط عالم چگالیش کم میشه دقیقا مثل ماده باریونی.
در ضمن انبساط یا انقباض عالم نیست که "جهت زمانی" برای ما مشخص میکنه بلکه تنها معیارش آنتروپییه عالمه!
و در آخر یکی از حالت های ممکن برای عالم بیگ کرانچ هست همونطوری که گفتی با قرار دادن ثوابت مختلف در معادله فریدمان میشه چندین و چند مدل سرنوشت متصور بود برای عالم ( مثل بیگ ریپ).
“Science is a way of trying not to fool yourself”
نماد کاربر
سرپرست تالار فیزیک جدید

سرپرست تالار فیزیک جدید
 
سپـاس : 335

ارسـال : 587


سن: 30 سال
شهر: Sudbury
نام نویسی: 85/5/26

مرد

Re: نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی slice_of_god در دوشنبه 15 خرداد 1391 - 18:04

نظریه ای توسط خودم که خیلی به نظرم درست میاد و حتی با خیلی از فرمول های فیزیک قابل اثبات است
در ابتدا فضا زمان به دلیل نبودن زمان دارای حجم صفر و چگالی بینهایت بوده و حالا اگه اینو توی فرمول e=mc2 بزاریم میبینیم که سرعت نور بدست میاد

نظریه ی نسبیت توی شروع فضا زمان که کل جهان به اندازه ی یک نوترون بود و با چگالی بینهایت در هم شکسته میشه...به دلیل اینکه نسبیت اصل عدم قطعیت کوانتومی رو نمی پزیره...پس نمیشه زمان های اولیه رو با نسبین شکافت
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
نماد کاربر
 
سپـاس : 1531

ارسـال : 1166


نام نویسی: 90/12/12

ذکر نشده

Re: نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی علیرضا 1358110 در شنبه 15 فروردين 1394 - 16:08

حرف شما صحیح است ولی اشتباه هایی هم دارد.شما نظریه خودتون رو به صورت نظری اثبات کردید برای پذیرفته شدن آن باید دلیل ریاضی بیارید و ضمنا آزمایش هایی طراحی کنید تا ثابت کننده حرف شما باشد
اگر کوانتوم را میفهمید مطمئن باشید که نمیفهمید و اگر نمیفهمید یعنی میفهمید
 
سپـاس : 2

ارسـال : 17


سن: 18 سال
شهر: شیراز
نام نویسی: 94/1/5

مرد

Re: نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی aminmasomy در يكشنبه 16 فروردين 1394 - 22:23

M_amin نوشته است:
Hooman khodayari نوشته است:سلام شما تو همون اول نظریه تون یه مشکل دارین که کلا همه چی رو خراب میکنه اگه تو رابطه چگالی حجم رو صفر بزاریم جواب بی نهایت نمیشه بلکه نامعلوم میشه.البته نامعلوم و بی نهابت رو اکثرا اشتباه می گیرن و اگر نامعلوم رو در معادله E=mc2 بزاریم(ببخشید توان رو تو کیبورد پیدا نکردم مجبور شدم ابنطوری بنویسم)جواب نامعلوم میشه و نظزیه از هم میپاشه

برادر شما داری اشتباه میکنی
بی نهایت=نا معلوم. شما وقتی یک عددو بر 0 تقسیم میکنی طبق استدلال ریاضی منفی که نمیشه صفر هم نمیشه و هر عددی هم که بگی نمیشه در عوض عدد هی بزرگتر میشه که این دقیقا همون مفهومه بی نهایته مثل شیب حط عمود که تقسیم بر صفر میشه و یاهسته ی سیاهچال

دوست عزیز عدد تقسیم بر صفر تعریف نشدست............اون که میشه بینهایت اولن مفهوم میل کردن به سمت صفر است در فرایند حدگیری دومن زمانی منی میده که با یه تابع سروکار داشته باشیم نه یک معادله درضمن فضا زمان یک مدل هندسیه و وجود خارجی نداره
تو فقط یک بار فرصت زندگی کردن داری...ان را از خودت نگیر....
نماد کاربر
 
سپـاس : 13

ارسـال : 59


نام: محمد امین
سن: 23 سال
شهر: کنگاور
نام نویسی: 93/12/26

مرد

Re: نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی m77m در شنبه 26 ارديبهشت 1394 - 15:21

habibonline نوشته است:نظریه ای توسط خودم که خیلی به نظرم درست میاد و حتی با خیلی از فرمول های فیزیک قابل اثبات است
در ابتدا فضا زمان به دلیل نبودن زمان دارای حجم صفر و چگالی بینهایت بوده و حالا اگه اینو توی فرمول e=mc2 بزاریم میبینیم که سرعت نور بدست میاد
با تحقیق هایی که کردم به نظر من فضا زمان در ابتدا با سرعت نور حرکت میکرده ولی بعدا به دلیل ماده تاریک که تو بعد عمود بر فضا زمان وجود داره سرعت اون کم شده و به همین دلیل زمان بوجود اومده و زمان هم فاصله و حجم رو بوجود میاره و جهان رو به انبساط میره تا بجایی میرسه که سرعت فضا زمان کم میشه و در نهایت از حرکت متوقف میشه و اون موقع هست که زمان=بینهایت میشه سرعت صفر میشه(سرعت صفر فقط در فضا زمان به معنی بینهایت شدن زمان هست)بعد از اون نیروی ماده تاریک بر جهان سه بعدی ما غلبه میکنه و سرعت فضا زمان رو از سمت منفی زیاد میکنه یعنی -1 کیلومتر بر ساعت -2 -3 -4 و.... با این روند جهان ما به طرف منفی نمودار میفته یعنی حجم به سمت منفی میل میکنه زمان به عقب بر میگرده !!!سرعت بجای کاهش افزایش پیدا میکنه الکترون به جای منفی باشه مثبت میشه انرژی به جای کم بشه زیاد میشه و ما وارد دنیایی بر عکس این دنیا یا همان ضد ماده میشیم(دلیل دیده نشدن جهان ضد ماده هم همینه).
این حرکت اونقدر ادامه پیدا میکنه تا سرعت ما به منهای سرعت نور میرسه و در اون موقع چگالی به منهای بینهایت تبدیل میشه و زمان دوباره صفر میشه(صفر + یا - نداره)به همین دلیل فاصله و حجم دوباره صفر میشه و دوباره به مبدا جهان هستی بر میگردیم اما از طرف ضد ماده
نظرتون چیه؟؟


اولا نظریه رو باید تعریف کنین.
نظریه به نظری میگن که از چند طریق اثبات شدنیه.اینی که شما میگی فرضیه است.
ثانیا شما در اول سخنتون میگید که زمان وجود نداشته و به دلایلی بعدا به وجود میآید.آن دلایل که عرض کردید به زمان احتیاج ندارند؟
ثالثا طبق قوانین فیزیک سرعت هیچ چیز صفر میشود.طبق قانون گرانش ب همه چیز نیرو وارد میشود و این نیرو زمانی صفر میشود که فاصله بی نهایت باشد و زمانی فاصله بی نهایت میشود که زمان بی نهایت گذشته باشد و چون زمان نسبی و برای ذراتی مثل فوتون زمان بسیار بسیار کند است هیچ گاه طول زمان به بی نهایت نمیرسد.
رابعا پاد ماده با ماده سیاه کلی فرق میکنه.ماده سیاه چرا باید کاری رو بکنه که شما میگی؟؟؟؟

نظریه دادن به همین سادگی نیست.اگه ساده بود الان ....
دلا خو کن به تنهایی که از تنها بلا خیزد سعادت آن کسی دارد که از تنها بپرهیزد
درد عشقی کشیده‌ام که مپرس زهر هجری کشیده‌ام که مپرس
نماد کاربر
 
سپـاس : 226

ارسـال : 712


سن: 22 سال
نام نویسی: 90/11/23

مرد

Re: نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی مازیار فیزیک دان در شنبه 7 فروردين 1395 - 13:09

نظریه ات یک کوپی از روی یک نظریه دیگر است.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
سپـاس : 8

ارسـال : 24


نام: مازیار شیدایی
شهر: تهران
نام نویسی: 95/1/7

مرد

Re: نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی paradoxy در شنبه 7 فروردين 1395 - 13:38

برادران پست مربوط به سال ۱۳۹۱ است، چرا بیخود تاپیک های قدیمی رو بالا میکشید؟ اصلا نویسنده تاپیک مگه حضور داره که جواب شما رو بده.
نماد کاربر
 
سپـاس : 991

ارسـال : 1895


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 15 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده

Re: نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی مهدی137612 در شنبه 21 فروردين 1395 - 20:06

habibonline نوشته است:نظریه ای توسط خودم که خیلی به نظرم درست میاد و حتی با خیلی از فرمول های فیزیک قابل اثبات است
در ابتدا فضا زمان به دلیل نبودن زمان دارای حجم صفر و چگالی بینهایت بوده و حالا اگه اینو توی فرمول e=mc2 بزاریم میبینیم که سرعت نور بدست میاد
با تحقیق هایی که کردم به نظر من فضا زمان در ابتدا با سرعت نور حرکت میکرده ولی بعدا به دلیل ماده تاریک که تو بعد عمود بر فضا زمان وجود داره سرعت اون کم شده و به همین دلیل زمان بوجود اومده و زمان هم فاصله و حجم رو بوجود میاره و جهان رو به انبساط میره تا بجایی میرسه که سرعت فضا زمان کم میشه و در نهایت از حرکت متوقف میشه و اون موقع هست که زمان=بینهایت میشه سرعت صفر میشه(سرعت صفر فقط در فضا زمان به معنی بینهایت شدن زمان هست)بعد از اون نیروی ماده تاریک بر جهان سه بعدی ما غلبه میکنه و سرعت فضا زمان رو از سمت منفی زیاد میکنه یعنی -1 کیلومتر بر ساعت -2 -3 -4 و.... با این روند جهان ما به طرف منفی نمودار میفته یعنی حجم به سمت منفی میل میکنه زمان به عقب بر میگرده !!!سرعت بجای کاهش افزایش پیدا میکنه الکترون به جای منفی باشه مثبت میشه انرژی به جای کم بشه زیاد میشه و ما وارد دنیایی بر عکس این دنیا یا همان ضد ماده میشیم(دلیل دیده نشدن جهان ضد ماده هم همینه).
این حرکت اونقدر ادامه پیدا میکنه تا سرعت ما به منهای سرعت نور میرسه و در اون موقع چگالی به منهای بینهایت تبدیل میشه و زمان دوباره صفر میشه(صفر + یا - نداره)به همین دلیل فاصله و حجم دوباره صفر میشه و دوباره به مبدا جهان هستی بر میگردیم اما از طرف ضد ماده
نظرتون چیه؟؟

به نام خدا
در ابتدا گفتید که چگالی بینهایت که نتیجه اش میشه که فضا زمان دارای یه جرمی هست طبق فرمول E=mc2 هر چیزی که جرم بیشتر از صفر داشته باشه نمی تونه با سرعت نور حرکت کند.
نتیجه نظریه غلط است.
 
سپـاس : 3

ارسـال : 45


نام: مهدی عسکری
نام نویسی: 94/11/9

ذکر نشده

Re: نظریه خودم که به نظر خودم اثبات شدنیه

نوشتهاز سوی user8604 در شنبه 21 فروردين 1395 - 20:27

مازیار فیزیک دان نوشته است:نظریه ات یک کوپی از روی یک نظریه دیگر است.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

دیگ به دیگ میگه روت سیاه؟؟؟
 
سپـاس : 1274

ارسـال : 3317


نام نویسی: 85/12/9

ذکر نشده

بعدی

بازگشت به نظریات ایرانی

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 17 مهمان