منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
Mechanic Engnieer

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۷/۴/۳۰ - ۱۹:۳۲


پست: 39

سپاس: 1

منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط Mechanic Engnieer »

سلام
به نام خدا

حتما تا کنون اسم این نظریه به گو شتان خورده است ! شاید برای کسانی که در فیزیک سر رشته ای ندارند در ابتدا این مفهوم این باشد که حسابی به اثبات رسانده که: اندازه و بعد ذرات بنیادی تا بی نهایت قابل تقسیم است و هر چه این کار را ادامه دهیم تا بی نهایت ادامه خواد داشت.اما در واقع حسابی در خلال تلاش برای فهم چگونگی کنش از راه دور ذرات به این نتیجه رسید که : خواص ذرات تا بی نهایت گسترش یافته است به این معنی که نباید یک ذره را مانند یک جزء مجزا با یک مرز مشخص در نظر گرفت بلکه یک ذره در مرکز دارای بیشترین موجودییت است و هر چه از مرکزش فاصله بگیرید این موجودیت نیز کمتر می گردد ولی محو نمی شود در واقع موجودییت ذره با فاصله گرفتن از آن هیچگاه تمام شدنی نیست بلکه تا بی نهاییت ادامه دارد بدین ترتیب چگونگی کنش یک ذره بر ذره ی دیگری توجیه می گردد.
بر این اساس نمی توان گفت ذره ای در این جا یا در آنجا یا در فلان جاست بلکه یک ذره در همه جاست و در همه جا گسترده شده بلکه تنها می توان به مرکزیتش دور و نزدیک شد بنابرین تمام ذرات عالم بر یکدیگر اثر داردند اما شدت اثر بسته به میزان فاصله ی مرکزییت آنهاست

عادت زده

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۷/۶/۱۰ - ۲۲:۳۰


پست: 32



Re: منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط عادت زده »

سلام تقریبا چیزی را که گفتید درسته البته این کار برای اثبات نیاز به تحقیق بسیار جامع تری دارد که فکر میکنم با این همه پیشرفت بشر بازهم حالا حالا ها بهش نرسند به نظر میرسه استاد حسابی در ارائه این نظریه مسئله ایدوئولوژی ودین ومفاهیم قرانی واشعار را هم مد نظر داشته که اول از اونا خط گرفته بعد دنبال اثبات علمی اون رفته(این فقط نظر خودم است وحدس شخصی)
علامه طباطبایی مفسر کبیر قران یک جمله جالبی دارند که بی ربط به تئوری استاد حسابی نیست اگر تامل کنید
اگر پر کاهی تو یک چاه بیفته اثرخودشو را تا ستارگان وکهکشانها و..هم میگذاره ما نمیفهمیم(توهمین مضامین)

ElahE_AsTrOnAuT

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۵/۱۶ - ۲۱:۱۸


پست: 195



Re: منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط ElahE_AsTrOnAuT »

Mechanic Engnieer نوشته شده:سلام
به نام خدا

حتما تا کنون اسم این نظریه به گو شتان خورده است !
سلام.اسم این نظریه چیست؟نظریه ی بی نهایت بودن ذرات؟یا اسم خاص دیگری دارد؟ smile026 smile019
پایان

mehrborn

عضویت : شنبه ۱۳۸۷/۹/۲ - ۱۶:۳۸


پست: 11



Re: منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط mehrborn »

ElahE_AsTrOnAuT نوشته شده:
Mechanic Engnieer نوشته شده:سلام
به نام خدا

حتما تا کنون اسم این نظریه به گو شتان خورده است !
سلام.اسم این نظریه چیست؟نظریه ی بی نهایت بودن ذرات؟یا اسم خاص دیگری دارد؟ smile026 smile019
ذرات تا بی‌نهایت ادامه دارند
دکتر حسابی یکبار تابستان برای مدت کوتاهی به ایران بازگشت و در خانه ای متعلق به آقای جمارانی تابستان را سپری می کرد و در همین ایام در حین مطالعات به این فکر افتادند که علت وجود خاصیتهای ذرات اصلی باید در این باشد که این ذرات بی نهایت گسترده اند و هر ذره ای در تمام فضا پخش است و نیز هر ذره ای بر ذرات دیگر تاثیر می گذارد. به این ترتیب به فکر آزمایشی افتاد که این نظریه را اثبات و یا نفی کند . او با خود فکر کرد اگر این تئوری صحیح باشد باید چگالی یک ذره مادی به تدریج با فاصله از آن کم شود و نه اینکه یک مرتبه به صفر برسد و نباید ذره مادی شعاع معینی داشته باشد. پس در اینصورت نور اگر از نزدیکی جسمی عبور کند باید منحرف شود و پس از اینکه محاسبات مربوط به قسمت تئوری این نظریه را به پایان رسانید پس از بازگشت به امریکا به راهنمایی پرفسور انیشتین در دانشگاه پرنیستون به تحقیقات در این زمینه پرداخت. پرفسور انیشتین قسمت نظری تئوری را مطالعه کرد و دکتر حسابی را به ادامه کار تشویق کرد. دکتر حسابی به راهنمایی پرفسور انیشتین به تکمیل نظریه پرداخت سپس یک سال دیگر در دانشگاه شیکاگو به کار پرداخت و آزمایشهایی در این زمینه انجام داد. وی با داشتن یک انتر فرومتر دقیق توانست فاصله نوری را در عبور از مجاورت یک میله اندازه بگیرد و چون نتیجه مثبت بود آکادمی علوم آمریکا نظریه دکتر حسابی را به چاپ رسانید. برخی همکاران از نامأنوس بودن و جدید بودن این فکر متعجب شدند و برخی از این نظریه استقبال کردند.

شرح آزمایشهای انجام شده و نتیجه آن:

در اثبات این نظریه اگر در آزمایش, نور باریک لیزر از مجاورت یک میله وزین چگال عبور داده شود, سرعت نور کم می شود. در نتیجه پرتو لیزر منحرف میگردد. هرگاه پرتو لیزر بطور مناسبی از میان دو جسم سنگین که در فاصله ای از هم قرار دارند عبور داده شود انحراف آن هنگام عبور از مجاورت جسم اول و سپس از مجاورت جسم دوم به خوبی معلوم میشود و این انحراف قابل عکسبرداری است. این آزمایش گسترده بودن ذره را نشان می دهد. بر طبق این آزمایش انحراف زیاد پرتو لیزر فقط در اثر پراش نبوده بلکه مربوط به جسم است. بر حسب این نظریه هر ذره, مثلاً الکترون, کوارک یا گلویون نقطه شکل نیست بلکه بی نهایت گسترده است و در مرکز آن چگالی بسیار زیاد بوده و هر چه از مرکز فاصله بیشتر شود آن چگالی بتدریج کم می شود. بنابراین یک پرتو نور از یک فضای چگالی عبور کرده و شکست پیدا میکند و انحراف می یابد.

اختلاف تئوری بی نهایت بودن ذرات با تئوریهای قبلی:

در تئوریهای قبلی هر ذره قسمت کوچکی از فضا را در بر دارد یعنی دارای شعاع معینی است و خارج از آن این ذره وجود ندارد ولی در این تئوری ذره تا بی نهایت گسترده است و قسمتی از آن در همه جا وجود دارد. در تئوریهای جاری نیروی بین دو ذره از تبادل ذرات دیگر ناشی می شود و این نیرو مانند توپی در ورزش بین دو بازیکن رد و بدل می شود و این همان ارتباطی است که یبن آنها حاکم است و در تئوریهای جاری تبادل ذرات دیگری این ارتباط میان دو ذره را ایجاد میکند. مثلاً نوترون که بین دو ذره مبادله می شود, اما در تئوری دکتر حسابی ارتباط بین دو ذره همان ارتباط گسترده ایست که در همه جا بعلت موجودیت آنها در تمام فضا بین آنها وجود دارد.

ارتباط این تئوری با تئوری نسبیت انیشتین:


تئوری انیشتین می گوید: خواص فضا در حضور ماده با خواص آن در نبود ماده فرق دارد, به عبارت ریاضی یعنی در نبود ماده, فضا تخت است ولی در مجاورت ماده فضا انحنا دارد. اگر بگوییم یک ذره در تمام فضا گسترده است در هر نقطه از فضا چگالی ماده وجود دارد و سرعت نور به آن چگالی بستگی دارد به زبان ریاضی به این چگالی می توان انحنای فضا گفت.

ارتباط فلسفی این تئوری با فلسفه وحدت وجود:

در این نگرش همه ذرات جهان بهم مرتبط هستند. زیرا فرض بر این است که هر ذره تا بی نهایت گسترده است و همه ذرات جهان در نقاط مختلف جهان با هم وجود دارند.یعنی در واقع قسمت کوچکی از تمام جهان در هر نقطه ای وجود دارد

mehrborn

عضویت : شنبه ۱۳۸۷/۹/۲ - ۱۶:۳۸


پست: 11



Re: منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط mehrborn »

این موضوع با برزخ هم بی ربط نیست ، زیرا وجود برزخی ما در موازات شرایط فعلی ما وجود دارد که البته توسط افرادی خاص قابل رویت است که متاثر از تمامی رفتار شخص میباشد

نمایه کاربر
محمد مهدي غلامي

محل اقامت: مشهد

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۶/۱۲/۵ - ۱۹:۲۵


پست: 921

سپاس: 14


تماس:

Re: منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط محمد مهدي غلامي »

با سلام ............
من شنيدم دكتر حسابي با همين نظريه خدا رئ اثبات كرده . درسته يا نه؟
با تشكر............
جنگ نرم ... ؟!!!

Ramin Afshar

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۷/۱/۸ - ۰۱:۵۰


پست: 44



Re: منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط Ramin Afshar »

محمد مهدي غلامي نوشته شده:با سلام ............
من شنيدم دكتر حسابي با همين نظريه خدا رئ اثبات كرده . درسته يا نه؟
با تشكر............
با سلام. باید خدمتتون عرض کنم که وجود خدا رو نمیشه از راه علم ثابت کرد. عمر خیام خدا بیامرز هم می خواست همین کارو بکنه که بش گفتن کافره. در اخر خیام اظهار بشیمونی میکنه و به ضعف خودش برای شناخت خداوند از راه عقل اعتراف میکنه.

نمایه کاربر
proshat 110

محل اقامت: تهران

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۷/۵/۸ - ۱۷:۲۴


پست: 156

سپاس: 1

Re: منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط proshat 110 »

فکر میکنم مضمونش این باشه که هر کاری یا هر چیزی در این دنیا عکس العملش به منشا اولیه برمیگردد منظورم تاثیر گذاشتنشه.مثلا خوبی به خود انسان باز میگردد و تمام شدنی نیست.امیدوارم درست گفته باشم نظر شما چیست؟ smile015
نبینمت یه وقت شبی تسلیم دست سرنوشت
به عشق تو سرش بالاست ترانه اردیبهشت
تقدیم به همه اردیبهشتیها
اردیبهشت به معنای فرشته نگهبان کوهساران و چشمه ساران
http://www.p72mg.blogfa.com

AliHagigat

عضویت : شنبه ۱۳۸۷/۹/۹ - ۱۰:۵۹


پست: 505

سپاس: 6

Re: منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط AliHagigat »

منظور حسابی از بی نهایت بودن ذرات، موجودیت و فاصله گرفتن از آن ها ....مسلماً نیست!! من نظریش رو نشنیدم ولی فکر کنم منظورش ذرات جدیدی است که در اثر واکنش های هسته ای و کوانتمی ایجاد میشه. این ذرات ربطی به دین و مذهب نداشته، همگی دارای جرم ، اندازه حرکت یا بار و یا سایر ابعاد فیزیکی مشخص می باشند!
بی نهایت بودن تعداد اینگونه اشیاء یک نظر محض است و از لحاظ تئوری و تفسیری امکان پذیر می باشد ....

mehrborn

عضویت : شنبه ۱۳۸۷/۹/۲ - ۱۶:۳۸


پست: 11



Re: منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط mehrborn »

AliHagigat نوشته شده:منظور حسابی از بی نهایت بودن ذرات، موجودیت و فاصله گرفتن از آن ها ....مسلماً نیست!! من نظریش رو نشنیدم ولی فکر کنم منظورش ذرات جدیدی است که در اثر واکنش های هسته ای و کوانتمی ایجاد میشه. این ذرات ربطی به دین و مذهب نداشته، همگی دارای جرم ، اندازه حرکت یا بار و یا سایر ابعاد فیزیکی مشخص می باشند!
بی نهایت بودن تعداد اینگونه اشیاء یک نظر محض است و از لحاظ تئوری و تفسیری امکان پذیر می باشد ....

عجیب که میگی که نظریه اش را نشنیدی ولی نظرت را در موردش میگی؟!؟!؟
آیا نسبت به درست بودن تایپکتون اطمینان دارید؟؟؟؟
بهتراست با سایت مرحوم پروفسور حسابی ارتباط برقرار کنید تا نسبت به منظور ایشان بیشتر آگاه بشید، تا اینکه پیش از آگاهی کامل از اصل موضوع برداشت نادرست خود را در یک تالار عمومی ارایه کنید و به ایشان نسبت دهید.

نمایه کاربر
Galaxy_1

عضویت : شنبه ۱۳۸۷/۱۱/۱۹ - ۱۵:۳۹


پست: 46



Re: منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط Galaxy_1 »

علت وجود خاصيتهاي ذرات اصلي بايد در اين باشد كه اين ذرات بي نهايت گسترده اند و هر ذره اي در تمام فضا پخش است و نيز هر ذره اي بر ذرات ديگر تاثير مي گذارد«.پروفسور حسابي به اين ترتيب به فكر آزمايشي افتاد كه اين نظريه را اثبات و يا نفي كند . او با خود فكر كرد اگر اين تئوري صحيح باشد بايد چگالي يك ذره مادي به تدريج با فاصله از آن كم شود و نه اينكه يك مرتبه به صفر برسد و نبايد ذره مادي شعاع معيني داشته باشد. پس در اينصورت نور اگر از نزديكي جسمي عبور كند بايد منحرف شود .خيلي جالبه نه! smile027
خدایا...مرا به ابتذال آرامش و خوشبختی مکشان!اضطرابهای بزرگ،غم های ارجمند و حیرت های عظیم به روحم عطا کن ولذت ها را به بندگان حقیرت بخش ودرد های عزیز بر جانم ریز.

نمایه کاربر
MRT

نام: محمدرضا طباطبایی

محل اقامت: تبریز

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷


پست: 2406

سپاس: 95

جنسیت:

تماس:

Re: منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط MRT »

ولي به نظر من ما در نهايت به ذرات بدون جرم ميرسيم و فاقد هرگونه بار الكتريكي هستند و نمونه بارز آن فوتون است .
با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :

ارايه انديشه‌هاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :

https://ki2100.com

تصویر

تصویر

نمایه کاربر
ویستا M

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۷/۴/۲۵ - ۱۴:۵۲


پست: 261

سپاس: 5

Re: منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط ویستا M »

با سلام!
من جایی این مقاله رو خوندم و به نظرم به طور کامل می تونه نظریه رو توجیه کنه تا هیچ کس دچار مشکل نشه!
محققان دانشگاه ژنو در سوئیس موفق به کشف سیگنالی شدند که سرعت حرکت آن از سرعت نور بیشتر است.

در دنیای خارق العاده کوانتوم و مکانیک کوانتومی، پدیده ای به نام درگیری ذرات با یکدیگر وجود دارد به این معنی که اگر دو ذره که به شدت با هم در ارتباطند را از یکدیگر جدا کرده و در فاصله طولانی از هم نگه داریم ،علی رغم فاصله ای که بین آنها وجود دارد، در صورت بروز تغییر در یکی از ذره ها دیگری نیز دچار تغییر خواهد شد.

این پدیده توسط دکتر دانیل سالارت و همکارانش در دانشگاه ژنو مورد بررسی قرار گرفت. وی دو فوتون نور مرتبط و درگیر به هم را در آزمایشگاه به فاصله ۱۸ کیلومتر از یکدیگر دور کرد و با بررسی خصوصیات هر یک از آنها دریافت که با تغییر در هر کدام دیگری نیز متحول می شود.

وی این آزمایش را بر روی جفتهای زیادی از فوتونها انجام داد که نتایج به دست آمده مشابه نتیجه اولیه بود.

با مشاهده این نتایج محققان به این نتیجه رسیدند که بین این دو ذره سیگنالی در حال حرکت است که خصوصیات یکی را به دیگری منتقل می کند.

بر اساس گزارش NewScientist، محققان بر این باورند که این سیگنال باید سرعتی ۱۰۰۰۰ بار بیشتر از سرعت نور داشته باشد تا بتواند خصوصیت یک فوتون را به دیگری منتقل کند.

نظریه دیگری که این تیم ارائه داد مبنی بر این است که سنجش خصوصیات یک فوتون به سرعت بر روی فوتونهای دیگر نیز تاثیر می گذارد.

به نظر من با توجه به چیزی که پروفسور حسابی گفتند میشه این سرعت بالا رو توجیه کرد چون خواص فوتون بر دیگری تاثیر گذاشته
و این سرعت بالا ناشی ار بی نهایت بودند ذرات بوده....اگه اشتباه نکنم!!
همیشه موفق باشید...
فیزیک همواره همان چیزی خواهد شد که تو از آن انتظار داری

نمایه کاربر
محمد مهدي غلامي

محل اقامت: مشهد

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۶/۱۲/۵ - ۱۹:۲۵


پست: 921

سپاس: 14


تماس:

Re: منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط محمد مهدي غلامي »

سلام
ويستاM عزيز، مطلبتون جالب بود. اگر ميشه منبع رو هم ذكر كنيد . ممنون ميشم.
smile072
جنگ نرم ... ؟!!!

نمایه کاربر
ویستا M

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۷/۴/۲۵ - ۱۴:۵۲


پست: 261

سپاس: 5

Re: منظور پروفسور حسابی از بی نهایت بودن ذرات چه بوده؟

پست توسط ویستا M »

آقای غلامی عزیز من این مطلبو خیلی وقت پیش تو همین هوپا خوندم اولش نمی دونستم چطور میشه که از سرعت نور
بیشتر پیدا کرد اما با خودن این تایپیک با خودم فکر کردم میشه از طریق نظریه ی دکتر حسابی به راحتی اینو توجیه کرد...
برای خودم خیلی جالب بود امیدوارم برای همگی جالب بوده باشه...
همیشه موفق باشید... smile018
فیزیک همواره همان چیزی خواهد شد که تو از آن انتظار داری

ارسال پست