چرا الکترون باید تغییر مکان بده؟ ( طبق کوانتوم)


چرا الکترون باید تغییر مکان بده؟ ( طبق کوانتوم)

نوشتهاز سوی IC 1011 در چهارشنبه 2 مرداد 1398 - 11:40

با سلام
بنده رشته ام فیزیک نیست اما حسب علاقه مندی دارم مطالبی درباره فیزیک کوانتومی میخونم
الان دارم کتاب جهان کوانتومی برایان کاکس و جف فورشاو رو میخونم

در رابطه با رفتار و تغییر مکان الکترون

فرض کنید ما با قطعیت بالا احتمال حضور الکترون رو در نقطه ای در لحظه مشخصی با درصد بالا بدونیم
طبق رفتار موج مانند الکترون در لحظه بعدی این الکترون احتمال داره در فاصله 10 میلیارد سال نوری باشه !!

خب سوال برام پیش امد
خب مگه الکترون دور هسته یک اتم نمی چرخه ؟ با خارج شدنش الکترونی براش جای گذاری میشه ؟
 
سپـاس : 1

ارسـال : 3


سن: 30 سال
شهر: خوی
نام نویسی: 97/4/5

مرد

Re: چرا الکترون باید تغییر مکان بده؟ ( طبق کوانتوم)

نوشتهاز سوی paradoxy در چهارشنبه 2 مرداد 1398 - 14:27

نه الکترون دور هسته نمیچرخه. طبق مکانیک کوانتوم ما فقط میتونیم حدس بزنیم یک الکترون کجاست. تا وقتی که اندازه گیری نکنیم نمیتونیم بفهمیم که واقعا کجاست و یا چه حرکتی داره، هیچی معلوم نیست، صرفا میشه حدس زد. الکترونی خارج نمیشه، الکترونی تغییر مکان نمیده، یه همچین داستانایی وجود نداره در کوانتوم.

چیزی که کوانتوم میگه اینه که شما یک اتم داری، «ممکنه» نزدیکای این اتم الکترون وجود داشته باشه (با احتمال خیلی زیاد) ممکنه هم الکترونی نباشه، ممکنه دوتا الکترون باشه، ممکنه یک الکترون باشه، و ... چیزی معلوم نیست، صرفا میشه حدس زد. برای این که مطمئن بشی که اون اتم چند الکترون مقید داره باید روی اون اتم اندازه گیری انجام بدی ببینی آیا واقعا الکترونی نزدیکاش هست یا نه. ممکنه الکترونی که انتظار داشتی با احتمال زیاد بغل هسته اتم باشه رو در ده میلیارد سال نوری پیدا کنی! (این احتمالش تقریبا صفر هست، و بنابرین عملا در واقعیت ما همچین چیزی رو در آزمایشگاه نمیبینیم) ولی معمولا همیشه اون الکترون همون بغل هستست.
نماد کاربر
 
سپـاس : 936

ارسـال : 1823


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 15 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده

Re: چرا الکترون باید تغییر مکان بده؟ ( طبق کوانتوم)

نوشتهاز سوی IC 1011 در پنجشنبه 3 مرداد 1398 - 09:13

paradoxy نوشته است:نه الکترون دور هسته نمیچرخه. طبق مکانیک کوانتوم ما فقط میتونیم حدس بزنیم یک الکترون کجاست. تا وقتی که اندازه گیری نکنیم نمیتونیم بفهمیم که واقعا کجاست و یا چه حرکتی داره، هیچی معلوم نیست، صرفا میشه حدس زد. الکترونی خارج نمیشه، الکترونی تغییر مکان نمیده، یه همچین داستانایی وجود نداره در کوانتوم.

چیزی که کوانتوم میگه اینه که شما یک اتم داری، «ممکنه» نزدیکای این اتم الکترون وجود داشته باشه (با احتمال خیلی زیاد) ممکنه هم الکترونی نباشه، ممکنه دوتا الکترون باشه، ممکنه یک الکترون باشه، و ... چیزی معلوم نیست، صرفا میشه حدس زد. برای این که مطمئن بشی که اون اتم چند الکترون مقید داره باید روی اون اتم اندازه گیری انجام بدی ببینی آیا واقعا الکترونی نزدیکاش هست یا نه. ممکنه الکترونی که انتظار داشتی با احتمال زیاد بغل هسته اتم باشه رو در ده میلیارد سال نوری پیدا کنی! (این احتمالش تقریبا صفر هست، و بنابرین عملا در واقعیت ما همچین چیزی رو در آزمایشگاه نمیبینیم) ولی معمولا همیشه اون الکترون همون بغل هستست.


با سلام و ممنونم از پاسخ شما
ساده تر اگر بگوییم : مشاهده و اندازه گیری ما جهان رو میسازه به این شکلی که هست !!
در حالت حالت عادی ذرات بنیادی شروع به گسترش و پرش موج مانند در جهان می کنند .

اما با این دید باز برای من سوالی ایجاد میشه :
ما برمیگردیم به 3 میلیارد سال پیش - هیچ اثر از موجود انسان و دیگر موجودات نیست
یعنی هیچ مشاهده گر و اندازه گیری نیست اما زمین وجود داره

به نظرم : واقعیت جدا از ذهن ما وجود داره و ذهن ما کدبندی خاصی از واقعیت رو برای ما اشکار میکنه
 
سپـاس : 1

ارسـال : 3


سن: 30 سال
شهر: خوی
نام نویسی: 97/4/5

مرد

Re: چرا الکترون باید تغییر مکان بده؟ ( طبق کوانتوم)

نوشتهاز سوی paradoxy در پنجشنبه 3 مرداد 1398 - 14:31

سلام، خواهش میکنم.
ساده تر اگر بگوییم : مشاهده و اندازه گیری ما جهان رو میسازه به این شکلی که هست !!

آره اینم یک دیدگاه رایج در کوانتوم هست. ولی لزوما درست نیست، چون دیدگاه های جایگزینی مثل جهانای موازی هم وجود داره در کنارش، و این که اگر من جمله بالا رو به این شکل تغییر بدم که «ما قادر به پیشبینی جهان، با قطعیت نیستیم» همچنان به این مشکل بر نمیخوریم که
واقعیت جدا از ذهن ما وجود داره و ذهن ما کدبندی خاصی از واقعیت رو برای ما اشکار میکنه

یعنی همزمان هم عبارت داخل «» میتونه درست باشه و هم عبارت بالا.
نماد کاربر
 
سپـاس : 936

ارسـال : 1823


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 15 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده


بازگشت به فیزیک ذرات بنیادی

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 2 مهمان