paulhenry نوشته شده:بازم میگم: با این که برای شما (آیاز ) احترام قائلم ولی باید بگم خیلی زود تبلیغات کمونیست ها رو باور میکنید. عین همینا رو زد تی وی داره هرروز میگه؛
خوراک تلویزیونا ی ضد غرب همینه.
حرفهاي گارفيلد عزيز براي من قابل احترامه چون همراه با سنده ولي دوست عزيز شما سندتون فقط اينه كه فلاني كمونيسته و فلاني فلان
متاسفانه نمي تونيم هيچوقت بي طرفانه به قضايا نگاه كنيم و فقط استدلاالات منطقي رو ملاك قرار بديم قبل از اينكه حرف رو بشنويم زود موضع مي گيريم كه اين كافره اصلا ولش كن اين يكي معلومه كمونيسته پس حرفهاش منطقي هم اگه باشه گوش نمي دم يا اون يكي فلان
اگر حرف منطقي اي داريد بنده در خدمتم و به گوش جان مي شنوم
Parmenides نوشته شده:دوستان این ها تبلیغات شوروی در آن زمان بوده، آن ها هم (مثل این ها) تبلیغات "دروغ" می کردند، دروغ های گنده می ساختند، تئوری توطئه اصلی ترین سلاحشان در مقابل مخالفان و رقیبان بود، زمین را به اسمان وصل می کردند و در هر چیزی دنبال مسائل "پشت پرده" بودند.
خلاصه این که این تبلیغات، به خاطر مسابقه ی فضایی ای که بین آمریکا و شوروی در آن زمان در جریان بود، در شوروی به طور وسیعی انجام می گرفت، روس ها هم بعد از باختنشان این جرزنی ها را راه انداختند.
قابل تامل است
ولي واقعا چرا پس از 40 و اندي سال بشر هنوز نمي تواند سفرش به ماه را نه تنها بهبود و توسعه بخشد بلكه نتوانسته آن را حتي تكرار كند؟
آیاز گرامی می توان این مسئله را هم توضیح داد، این کار بسیار هزینه بر و تقریبا عبثی است که آدم به ماه بفرستیم، ما می توانیم بدون فرستادن کسی به ماه هر چه می خواهیم از آن مشاهده کنیم و بدانیم (با تلسکوپ ها و سفینه های بدون سر نشین و ربات های امروزی). این است که تلاش خاصی برای فرستادن آدم به ماه انجام نمی شود، آن سفر اول هم فقط به خاطر کم کردن روی شوروی بود و بس!
سخن گارفیلد هم حجت خوبی بود برای فرو ریختن اساس این تئوری "تئوری توطئه"وار.
No rational argument will have a rational effect on a man who does not want to adopt a rational attitude.
من فقط چند تاسوال دارم
پروژه ای به این بزرگی بعد سوتی هایی به این تابلویی مگه میشه؟نمونه اش همو ن پوتین های ارمسترانگ
مگه میشه سوتی هایی در این حد بچه گانه داد اونم چه کسانی؟
یعنی اونا تونستن دنیا رو متقاعد به انجام شدن این سفر بکنن اونم با همچین سوتی هایی؟
چرا بعد از انجام ماموریت نیومدن جعلی بودن این سفرو بگن حالا دارن بعداز این همه مدت میگن؟
من موندم اون موقع که داشتن تمام این سفر رو هالیوودیها به حساب صحنه سازی میکردن به همچین سوتیهای تابلویی توجه نکردن یا متوجه نشدن اونم چه کسایی تحت نظارت چه سازمانی ناسا؟همچین سازمانی با این سطح بیاد همچین سوتی هایی بده خودشم نفهمه که بعد منو شما بیایم با همون سوتی ها بگیم این سفر دروغ بوده؟
مطمعا باشین اونا برای همه این به حساب سوتی ها دلیل علمی دارن
اول ممنون از mamy که منو در جریان این پست گذاشت!
من کل پست و همه ی نظرات دوستان رو خوندم!
یه سری از دلایل واسه نقض این جریان واقعا منطقی و عقلانی نیستن!
saros نوشته شده:پروژه ای به این بزرگی بعد سوتی هایی به این تابلویی مگه میشه؟نمونه اش همو ن پوتین های ارمسترانگ
مگه میشه سوتی هایی در این حد بچه گانه داد اونم چه کسانی؟
خود این مطلب دال بر اینه که اینا نمی تونه سوتی باشه،
واقعا فکر می کنید اگه ناسا می خواست همچین پروژه ی عظیمی رو فقط شبیه سازی کنه که مخاطبش همه ی مردم و دانشمندای جهان هستن، همچین گاف هایی می داد؟!
Siavash-pzr نوشته شده:
واقعا فکر می کنید اگه ناسا می خواست همچین پروژه ی عظیمی رو فقط شبیه سازی کنه که مخاطبش همه ی مردم و دانشمندای جهان هستن، همچین گاف هایی می داد؟!
من خودم هميشه با خودم فكر مي كردم سفر به ماه دوروغه اما الان نظرم كاملا بر عكس شده البته كه هنوز هم بر اين نظر هستم كه رقابت فضاي امريكا و شوروي به مسخره ترين شكل ممكن برگزار شده چون اينكه يه كشور به چنان تكنولوژي در زمان خودش دست پيدا كنه كه بتونه بره توي يه كره ي ديگه قابل ستودن نه اينكه كي زود تر بره به ماه مگه راه مدرسه تا خونست كه بچه ها باهم مسابقه ميدن اون زمان هم شوروي اين تكنولوژي رو داشت هم امريكا من حتي نما هاي از سفينه اي كه روسا برا رفتن به ماه اماده كرده بودن هم دارم
ولي تمام اينها دليل نميشه كه امريكا نرفته باشه به ماه چون اون عكسا و اون چيزاي كه از ماه اوردن موجود و اينكه اگر امريكا نرفته بود به ماه شوروي تا الان تو بوقو كرنا كرده بود
در كل به نظر من اين دستاورد بزرگ بهتر براي پيشرفت علم مطرح بشه نه رقابتي براي كشور ها
مطمئن باشيد اگه رقابتي در كار نبود نمي شد به ماه دست يافت
اريك فون دانيكن در كتاب ارابه خدايان خودش پيش بيني كرد كه انسان تا دهه 80 به مريخ ميرسد و اين نظر اكثر دانشمندان ان زمان بود
اما حالا به نظر فيروز نادري تا 2050 هم به مريخ نمي رسيم
رقابت در جامعه فضايي باعث شد كه بودجه هاي كلاني به سمت سازمان هاي فضايي سرازير بشه الان بودجه ناسا به كمتر از يك سوم كاهش پيدا كرده
بعداز پايان جنگ سرد همكاري هاي زيادي بين رقبا در پروژه هايي مثل ايستگاه فضايي بين المللي شكل گرفت ولي علارقم اين همكاري سرعت پيشرفت بسيار كند شد
امروزه اگه بخواييم به ماه يا مريخ برسيم بايد همكاري كنيم ولي اوضاع در دهه 60 طور ديگري بود
با تشکر از آیاز که مسئله ی مهمی رو واسه بررسی قرار داده . اولا دانشمندان در اواخر دهه ی 60 موفق شدن به یکی از بزرگترین رویاهای انسانی جامه ی عمل بپوشانن اونم به دلیل رقابتی که بین شوروی و آمریکا بود که اگر این رقابت نبود عمرا این سفر پر هزینه انجام نمی گرفت .
هزینه ی این سفر در حال حاظر بسیار سنگینه و همونطور که دوستمون ذکر کردند بودجه ناسا دچار کاهش زیادی شده . در زمان جرج بوش پروژه ی بازگشت به ماه کلید خورد اما آقای اوباما اون رو منحل کرد و به جاش تلاش برای سفر به مریخ رو مطرح کرد .
بعد از سفر اول به ماه نزدیک به حداقل 5 عملیات فرود انسان بر روی ماه انجام شد که ماموریت آپولو11 یکی از اونا بود . بنابراین اون سفر برعکس چیزی که اکثرا فکر می کنند تنها یکبار نبوده که بخواد دروغین باشه .
جریان اون پرچم هم بسیار شنیدنیه . از اونجایی که در ماه جو و بادی وجود نداره دولتمردان پیشنهاد دادند که پرچم آمریکا حتما در زمینه باشه و از اونجایی که پرچم خوابیده اصلا جالب و غرورانگیز نیست ناسا اون پرچم رو از مواد پلاستیک مانندی ساخت که پرچم رو در حال احتزاز نشون بده . اگه کمی به اون عکسا دقت کنید متوجه جامد و زمخت بودن پرچم میشید ...
نادان تحصیلکرده از فردی جاهل نیز نادانتر است مولیر
البته من با نظر شما خيلي موافقم رقابت دقيقا تنها چيزيه كه باعث شده بشر به ناممكن ها دست پيدا كنه
اما رقابت نادرست يه مشكلاتي هم داره مثلا وقتي كشور هاي از نظر علمي شكست مي خورن شروع مي كنن به خرابكاري و جاسوسي تو كاره كشور هاي ديگه كه باعث ايجاد دنيا هاي تازه اي ميشه مثلا همين بمب اتم كه فرمولش توسط جاسوس هاي روسي دزديه شد باعث ايجاد يك رقابت هسته اي بزرگ بين شوروي با امريكا شد و دقيقا همين بمب اتم و قدرت تخريبش باعث شد كه امريكا از انيشتن بخواد كه براي ساخت اون همكاري كنه و همين موارد مي تونه عاملي باشه كه انيشتن هرگز نظريه ي ميدان واحد كه خودش دريچه اي بود به علوم ديگه رو به اون صورت به سرنجام نرسونه خدا ميدونه چند تا از اين طرحا تو ذهن نظريه پردازاشون مونده بخاطر جلو گيري از سو استفاده هاي كه امكان داره ازشون بشه
ارائه این مطلب از طرف من دلیلی بر تایید من بر اون نیست. تلاش من برای به چالش کشیدن این موضوع وادار کردن دوستان به تفکر در مورد اون بود به هرحال این هم تئوری ای بود که از طرف گروه هایی عنوان شده و لااقل ارزش کمی تامل درباره اش رو داره هر چند برخی موارد اون غیرقابل استناده ولی بعضی موارد مطرح شده جای بحث بیشتری داره
چند سال پیش من و چند نفر دیگه (با همکاری مرکز نجوم ادیب ) یه مقاله ای نوشتیم که اکثر دلایل را توضیح می داد .
در ضمن سایتهای معتبر و وابسته به ناسا هم هست که توی اونا همه ی دلایل را بحث کرده .
اصل اول : " هرگز نگذار کسانی یا رویدادهایی تو را منکوب کنند " (ماری کوری)
به نظر من هر کسی که به این سفر ایراد میگره رو باید بدون لباس فضانوردی داخل یک کپسول یک طرفه بفرستند به ماه تا از نزدیک و با پوست و خون و جونش اون محیط رو تجربه کنه!!!
یکی نیست بگه کنار گود نشستن و گفتن لنگش کن که نشد هنر! خیلی ادعاتون میشه خودتون برید به ماه!
این کار بزرگ در زمانی انجام شده که قدرت محاسباتی کامپیوتر های سفینه از قدرت محاسبات یک ماشین حساب امروزی هم کمتر بوده! بیشتر کارها رو بصورت دستی انجام میدادن ولی با این حال اینکار بخوبی انجام شد اگرچه در طول مسیری که طی شده انسان های زیادی جون خودشون رو از دست دادن (آپولو 1) یا شدیدا در معرض خطر بودن (آپولو 13)
شک کردن به این سفر یک جور توهین به افرادی هست که جونشون رو در این راه از دست دادن.
ای واااااااااااااااای از این توهم توطئه . به جای اینکه بیایم و در مورد این سفر و پیشرفت های علمیش بحث کنیم تا حداقل علممون رو افزایش بدیم و سعی کنیم در دانش آینده خودمون رو دخیل کنیم و به این فکر کنیم که چرا ما نباید به ماه بریم ؛ با گفتنه اینکه دروغ بوده نه تنها صورت مسئله رو پاک می کنیم بلکه فرصت پیشرفت رو از خودمون می گیریم .
جالبه که این اتهام ها تنها در سر مقاله های روزنامه هایی مثه کیهان دیده می شه وگرنه این دانشمندان اینقدر احمقن که با این همه ادعای دانش و هوش فریب هالیوود رو می خورن ولی بسیجیان جان بر کف دانش دوست !!! دست این دروغگویان رو رو می کنند
نادان تحصیلکرده از فردی جاهل نیز نادانتر است مولیر
