صفحه 1 از 2

بادکنک ارشميدس

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۸۸/۱/۲۳ - ۲۱:۵۵
توسط پين
بادكني (مطابق شكل ) بوسيله نخي به كف ظرف پر از آبي بسته شده است:
تصویر
با اعمال نيرويF به ظرف ، حركت بادكنك چگونه خواهد بود ؟
به سمت ضلع AB ميل ميكند يا ضلعCD و يا تغيير مكان نميدهد؟ چرا؟

-از تمام نيروهاي اتلافي صرف نظر ميشود

smile072

Re: بادكنك ارشميدس

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۸/۱/۲۴ - ۱۶:۲۳
توسط nejati
قطعا به سمت CD حرکت میکند

Re: بادكنك ارشميدس

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۸/۱/۲۴ - ۱۶:۳۶
توسط كوير
با سلام...
ولی من فکر میکنم به سمت AB حرکت میکنه اونم به دلیل لختی... یعنی تمایل بادکنک به باقی موندن در حالت اولیه ...

فعلن..... smile072

Re: بادكنك ارشميدس

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۸/۱/۲۴ - ۱۶:۴۵
توسط Mahbod|Druid
میشه نیروی F رو مثل یه گرانش مجازی فرض کرد (مثل آسانسور)

یعنی وقتی آسانسور با شتاب به سمت بالا کشیده بشه داخل آسانسور فکر می کنه یه گرانش به اندازه شتاب به اون g اضافه میشه


یعنی گرانش به سمت AB هست در نتیجه میره بادکنک میره به سمت سطح (از دید ناظر افقی که CD سطحش میشه)

پس میره سمت CD


(از گرانش فرضی خیلی جاها استفاده میشه ، مثلاً آدمی که از خیابون رد میشه و ماشینی که با شتاب می خواد آدم رو زیر بگیره میشه حرکت پرتابی خودمون smile026 )

***********************
ویرایش :
اینو یادم رفت ، چگالی هوای داخل بادکنک کمتر از آب هست ، برای این CD وگرنه به خاظر لختی به سمت AB

Re: بادكنك ارشميدس

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۸/۱/۲۴ - ۱۸:۱۴
توسط كوير
Mahbod|Druid نوشته شده: اینو یادم رفت ، چگالی هوای داخل بادکنک کمتر از آب هست ، برای این CD وگرنه به خاظر لختی به سمت AB
با سلام...
می شه در این مورد کمی توضیح بدید که چگالی بادکنک به این چه ربطی داره....
با حرفهاتون یاد یه سوالی افتادم که قبلا ازم پرسیده شده بود...توی اون هوا داشتیم و یک بادکنک که چگالیش از چگالی هوا کمتر بود توی یک اتوبوس. گفته بود با حرکت اتوبوس بادکنک به کدوم سمت میره که حرف شما رو تعیید کرده بود ( به سمت جلو ) ولی یادم نمی آد دلیلش چی بود........
ممنونم........... smile072

Re: بادكنك ارشميدس

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۸/۱/۲۴ - ۱۸:۲۱
توسط Mahbod|Druid
بله ،
فرض کنین گرانش زمین وجود نداره و بادکنک هم همینجوری وسط آب ایستاده و ساکن است

بعد از سمت چپ ظرف یه نیرو (در جهت نشان داده شده) وارد می کنیم ،

حالا برای اشخاصی که درون ظرف هستند یه گرانش مجازی درست میشه به سمت مخالف جهت شتاب خود ظرف، نمی دونم بهش می گن نسبیت عام یا خاص انشتین نمی دونم کدومه

این گرانش مجازی که درست شد حالا میشه فشار مایع رو در سمت CD صفر در نظر گرفت و سمت AB رو p|AC|F/M (که M جرم کل هست ، p هم چگالی )

برای همین نیروی ارشمیدس این وری وارد میشه

*********************
ویرایش :
نیروی ارشمیدس هم به خاطر اختلاف فشار در بالا و پایین یه جسم وارد میشه

ساده ترین حالت رو در نظر بگیرین یه مکعب داشته باشیم ،

حالا فشار زیر مکعب به اندازه ی p*a*g بیشتر از بالای آن است و ضرب در مساحت می کنیم میشه p*a*g*a^2
که میشه همون حجم و میشه pVg اندازه نیروی ارشمیدس که V هم مقدار فضایی که اشغال شده

Re: بادكنك ارشميدس

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۸/۱/۲۴ - ۱۸:۳۱
توسط كوير
با تشکر...
متوجه گرانش مجازی شدم ولی حالا چرا بادکنم باید به این سمت حرکت کنه...یعنی جایی که فشارش کمتره؟
ببخشید اینقدر سوال میکنم...
ممنونم........ smile072

Re: بادكنك ارشميدس

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۸/۱/۲۴ - ۱۸:۳۵
توسط Mahbod|Druid
نه خواهش می کنم خودم بد ترم تو سوال کردن

گفتم دیگه نیروی ارشمیدس وارد میشه ، به اندازه ی pVg به سمت جایی که فشار کمتره

(حالا به این سوال جواب بدین، یه جعبه رو نسبتاً سنگین رو می گذاریم توی یه استخر خالی به جرم M ، حالا استخر رو پر از آب می کنیم ، چه نیرویی به چه اندازه ای و در چه جهتی به جعبه وارد میشه؟)

Re: بادكنك ارشميدس

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۸/۱/۲۴ - ۱۸:۴۰
توسط كوير
ممنونم........
نیرویی که به اون جعبه وارد میشه در تمام قسمت های اون جعبه و به طور عمود بر اون و به اندازه ی pgh که P همون رو به معانی چگالی هست وارد میشه...
این طور نیست؟
میشه بگید نیروی ارشمیدس چیه؟
توی اول راهنمایی رفتن اینو بهمون درس بدن ولی تا حالا هم هنوز نفهمیدم این نیرو چی هست.......
ممنونم......... smile072

Re: بادكنك ارشميدس

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۸/۱/۲۴ - ۱۸:۵۶
توسط Mahbod|Druid
فشار = نیرو تقسیم بر مساحت

در شکل واضحه


تصویر



جداً راهنمایی خونده بودین اینو ؟؟

Re: بادكنك ارشميدس

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۸/۱/۲۴ - ۱۹:۰۳
توسط كوير
با سلامی دوباره...

مطمئنید در جهت X نیرویی به اون جعبه وارد نمیشه؟ آخه همیشه میگفتیم فشار مایعات در تمام جهات وارد میشه...

---------------------------------
ارشمیدس رو آره...توی راهنمایی خوندیم ( من از راهنمایی استعداد درخشان بودم !! )
تا بعد......... smile072

Re: بادكنك ارشميدس

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۸/۱/۲۴ - ۱۹:۱۷
توسط كوير
سلام...
این جمله عینا جمله کتاب مبتکران سال دوم دبیرستانه:

اصل پاسکال : فشار وارد بر سطح یک مایع محصور ، عینا و به همان اندازه به تمام نقطه های مایع ، و نیز بر دیواره های ظرف مایع ، منتقل می شود.

پس یعنی فشاری که به دیواره های عمود بر افق وارد میشه صفر نیست.

حالا چرا نیروی ارشمیدس ( که در واقع حجم اون بادکنکه ) باید باعث حرکت اون به سمتی خاص بشه؟
ممنون......... smile072

Re: بادكنك ارشميدس

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۸/۱/۲۴ - ۱۹:۲۱
توسط Mahbod|Druid
شما زمانی که یه اتوبوس می خواد راه بیفته رو در نظر بگیرین

اول ساکن هست

شما می پری هوا

بعد اتوبوس با شتاب حرکت می کنه

آیا مثل این نیست که در میدان گرانش هستین ؟

اونجا هم میدان گرانش به تمام ذرات نیرو وارد می کنه

خداحافظ !

Re: بادكنك ارشميدس

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۸/۱/۲۴ - ۱۹:۲۸
توسط كوير
الان این اتوبوس وه اون بادکنک با هم چه شباهتی دارن؟
گیج شدم...
یعنی آدم توی اتوبوس رو مثل اون بادکنک در نظر میگیریم؟؟
این جوری که حرف اول من درست میشه ( به عقب حرکت میکنه )
پس یعنی شما فشار مایعات رو مثل آدمهای توی اتوبوس در نظر گرفتین؟

Re: بادكنك ارشميدس

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۸/۱/۲۴ - ۱۹:۳۰
توسط Mahbod|Druid
منظورم این هست که گرانش کاری به چسبیده بودن ذرات به دیواره نداره و همه شتاب می گیرن و فشار رو ایجاد می کنن نه اون ..