ماهيت نيروي گرانش

[kariz_th]

ميخواستم بدونم ماهيت نيروي گرانش چيست؟
با تشكر

[MRT]

ميخواستم بدونم ماهيت نيروي گرانش چيست؟
با تشكر

فعلا ناشناخته و معما باقي مانده است ولي نسبيت اعتقاد دارد چيزي به نام گرانش وجود ندارد و نظريه انحناي فضا - زمان را ارايه كرده و مكانيك كوانتوم آن را ذره اي و ذرات حامل انرژي ميدان گرانش را گراويتون فرض كرده كه فعلا شناسايي نشده اند و به نظر اين حقير گرانش همان امواج الكترومغناطيس است منتها به جاي عرضي بودن ( نور ) خاصيت طولي دارد و با سرعت بيشتر از نور منتشر ميشود به طور مثال امواج در سطح آب عرضي هستند ولي داخل آب طولي ميشوند كه سرعت بيشتري دارند . امواج زلزله هم اينگونه هستند يعني تمام امواج دو نوع طولي و عرضي دارند . اگر الكترومغناطيس عرضي باشد نور و امواج راديويي و .... است و اگر طولي بود گرانش است .

[kariz_th]

ميخواستم بدونم ماهيت نيروي گرانش چيست؟
با تشكر

فعلا ناشناخته و معما باقي مانده است ولي نسبيت اعتقاد دارد چيزي به نام گرانش وجود ندارد و نظريه انحناي فضا - زمان را ارايه كرده و مكانيك كوانتوم آن را ذره اي و ذرات حامل انرژي ميدان گرانش را گراويتون فرض كرده كه فعلا شناسايي نشده اند و به نظر اين حقير گرانش همان امواج الكترومغناطيس است منتها به جاي عرضي بودن ( نور ) خاصيت طولي دارد و با سرعت بيشتر از نور منتشر ميشود به طور مثال امواج در سطح آب عرضي هستند ولي داخل آب طولي ميشوند كه سرعت بيشتري دارند . امواج زلزله هم اينگونه هستند يعني تمام امواج دو نوع طولي و عرضي دارند . اگر الكترومغناطيس عرضي باشد نور و امواج راديويي و .... است و اگر طولي بود گرانش است .

نظرتون در مورد دیگر نیروهای بنیادی از جمله نیروهای الکترومغناطیس چیه؟
ماهیت اونا چیه؟

[MRM]

امواج در سطح آب عرضي هستند ولي داخل آب طولي ميشوند كه سرعت بيشتري دارند . امواج زلزله هم اينگونه هستند يعني تمام امواج دو نوع طولي و عرضي دارند

شما چطور موج مكانيكي رو با موج E-M مقايسه مي كنيد؟
اين دو ماهيت هاي متفاوتي دارند و رفتارهاي متفاوتي هم نشون ميدن.

براي مثال موج مكانيكي در محيط چگال تر(آب) سريعتر از محيط رقيق تر (هوا) حركت ميكنه كه براي موج E-M كاملا برعكسه.


مي تونيد يه موج E-M طولي مثال بزنيد؟

[MRT]

ميخواستم بدونم ماهيت نيروي گرانش چيست؟
با تشكر

فعلا ناشناخته و معما باقي مانده است ولي نسبيت اعتقاد دارد چيزي به نام گرانش وجود ندارد و نظريه انحناي فضا - زمان را ارايه كرده و مكانيك كوانتوم آن را ذره اي و ذرات حامل انرژي ميدان گرانش را گراويتون فرض كرده كه فعلا شناسايي نشده اند و به نظر اين حقير گرانش همان امواج الكترومغناطيس است منتها به جاي عرضي بودن ( نور ) خاصيت طولي دارد و با سرعت بيشتر از نور منتشر ميشود به طور مثال امواج در سطح آب عرضي هستند ولي داخل آب طولي ميشوند كه سرعت بيشتري دارند . امواج زلزله هم اينگونه هستند يعني تمام امواج دو نوع طولي و عرضي دارند . اگر الكترومغناطيس عرضي باشد نور و امواج راديويي و .... است و اگر طولي بود گرانش است .

نظرتون در مورد دیگر نیروهای بنیادی از جمله نیروهای الکترومغناطیس چیه؟
ماهیت اونا چیه؟

به نظر من ميدان الكترومغناطيسي هر چه كه باشد خاصيت ذره اي ندارد بلكه غير مادي است و هر چند كه جرم داشته باشد براي اينكه فوتون فرضي حامل انرژي نوسان ميدان است و اگر ميدان نوسان نداشته باشد فوتوني وجود ندارد تا انرژي داشته باشد و آن را حمل كند . در ضمن ما نمي‌توانيم مفاهيم بنيادي در فيزيك را درك كنيم و اصولا نيازي به در ك هم وجود ندارد بلكه موضوع مهم شناخت پديده ها است .

[MRT]

امواج در سطح آب عرضي هستند ولي داخل آب طولي ميشوند كه سرعت بيشتري دارند . امواج زلزله هم اينگونه هستند يعني تمام امواج دو نوع طولي و عرضي دارند

شما چطور موج مكانيكي رو با موج E-M مقايسه مي كنيد؟
اين دو ماهيت هاي متفاوتي دارند و رفتارهاي متفاوتي هم نشون ميدن.

براي مثال موج مكانيكي در محيط چگال تر(آب) سريعتر از محيط رقيق تر (هوا) حركت ميكنه كه براي موج E-M كاملا برعكسه.


مي تونيد يه موج E-M طولي مثال بزنيد؟

خوب نور يك موج عرضي و سينوسي است كه دو ميدان الكتريكي و مغناطيسي بر هم عمود ميشوند . علت كاهش سرعت نور در آب برهمكنش نور با ساختار كوانتومي اتمها و ملكولهاي آب است .

[MRM]

اينكه جواب سوال من نشد.


اگه دم دستتون هست يه مثال از موج طولي بزنيد لطفا.

[MRT]

اينكه جواب سوال من نشد.


اگه دم دستتون هست يه مثال از موج طولي بزنيد لطفا.

امواج P زلزله و موج انفجار در هوا و درون آب .

[enjoy_physics]

به نظر من گرانش همانند ميدان الكتريكي عمل ميكنه يعني مثل الكتروني كه از رسانا عبور ميكنه و يك ميدان الكتريكي بوجود مياد در حضور ماده در فضا يك ميدان گرانشي پديد مياد كه به نظر من هم ذراتي به نام گراويتون در پوزيترون بايد وجود داشته باشه كه اين ميدان رو در فضا ايجاد ميكنه كه شايد اين مساله باعث بشه در اينده دانشمندان يك ساختار ويژه براي فضا قائل بشن.
شاد باشيد.

[MRM]

امواج P زلزله و موج انفجار در هوا و درون آب .

منظورم موج طولي الكترومغناطيسي بود نه مكانيكي.
اصلا يه همچين موجي وجود داره؟

[MRT]

امواج P زلزله و موج انفجار در هوا و درون آب .

منظورم موج طولي الكترومغناطيسي بود نه مكانيكي.
اصلا يه همچين موجي وجود داره؟

خوب من هم گفتم كه به نظر جديد من گرانش همان امواج الكترومغناطيس طولي است . اگر ما بتوانيم اين امواج را توليد و منتشر كنيم به نيرو و امواج گرانشي دست پيدا كرديم .

[WARRIOR]

سلام .


جناب ام آر تی پدیده کاسیمیر را چگونه توصیف میکنید و چه نظری درباره ان دارید !؟

دوم اینکه امواج مکانیک طولی همانگونه که مثال اوردید به محیط انتشار نیاز دارند . ایا برای ایجاد آن شناخت خواص محیط انتشار لازم نیست !؟ اصولا محیط انتشار نور که در همه حالات اعم از خلاء و حتی محیط چگال منتشر میشود و اثرات ترمودینامیک نور بر همه آنها تاثییر دارد را چگونه توصیف میکنید ؟!...

با تشکر .

[MRT]

سلام .


جناب ام آر تی پدیده کاسیمیر را چگونه توصیف میکنید و چه نظری درباره ان دارید !؟

سلامت باشيد :

زوج ماده‌ - ماده‌هاي خنثي عامل اصلي انرژي نوسان خلاء يا انرژي نقطه صفر هستند !



به استناد تعاريف فعلي / " بدون هيچگونه ميدان خارجی و با حذف تمامي اشعه‌ها باز هم انرژي نوسانات خلاء وجود دارد . در واقع فضا در پايين‌ترين نقطه پتانسيل خود داراي مقدار انرژي مخالف صفر است . انرژي نقطه صفر يا انرژي نوسان خلاء ، اصطلاحي است كه براي نوسانات تصادفي امواج الكترومغناطيسي در خلاء بكار برده ميشود و اين انرژي پس از حذف تمام انرژي‌هاي موجود در محيط ، باز هم مشاهده مي‌شود . مفهوم انرژي نقطه صفر نخستين بار توسط انيشتين و اوتو استرن در سال 1913 تحت عنوان « انرژي رسوبي » يا « انرژي مبهم صفر » مطرح شد . همه سيستم‌هاي كوانتومي داراي يك مقدار انرژي نقطه صفر هستند . اين اصطلاح عموما براي حالت‌هاي كوانتومي نوسانات هماهنگي بكار مي‌رود كه در آن نوسان كننده‌اي وجود ندارد . در كيهان شناختي نيز انرژي خلاء مبناي ثابت كيهان شناختي است . نمونه آزمايشي انرژي نقطه صفر مستقيما توسط اثر كاسيمير در مقياس نانو مشاهده شد . يك روش براي توضيح اين پديده ، استفاده از اصل عدم قطعيت مكانيك كوانتومي است كه به موجب آن انرژي نمي‌تواند به طور مطلق صفر باشد . مسئله مهم ديگري ، فرايند توليد ذرات مجازي است كه نتيجه اصل عدم قطعيت است و طبق رابطه زير امكان پذير است :

ћ=h/2π , ∆E∆T≥ћ

كه طي آن خلاء ممكن است يك يا چند ذره با انرژي E∆ در مدت كوتاه T∆ توليد كند . بنابرين هرگونه تجزيه و تحليلي بايد بتواند توليد ذرات در خلاء حتي تابش هاوكينگ در يك ميدان قوي گرانشي ، نظير ميدان گرانشي سياه چاله‌ها را توجيه كند . "

گوردن كانه نظريه پرداز فيزيك ذرات بنيادي و استاد دانشگاه ميشيگان كه كارهاي او روي آزمايش و گسترش مدل استاندارد متمركز است ، ده سوال بي‌جواب فيزيك را منتشر كرده است . اولين سوال مطرح شده اين است كه همه نظريه‌هاي امروزي به‌ طور ضمني بيان مي‌كنند كه جهان بايد حتي در خالي‌ترين مناطق خود شامل تراكم شديد انرژي باشد . اثرات گرانشي اين پديده كه آن را انرژي خلاء مي‌نامند ، يا مي‌بايست جهان را مدتها پيش درهم تنيده باشد يا باعث گسترش آن به مقداري بسيار بيش از اندازه كنوني شده باشد . مدل استاندارد نمي‌تواند براي فهميدن اين نكته كه مسئله ثابت كيهان‌شناسي ناميده مي‌شود ، كمكي كند !

اما موضوع بسيار مهم اين است كه ما بايد همواره اين نكته را به ياد داشته باشيم كه انرژي نقطه صفر داراي ماهيتي الكترومغناطيسي است ، بنابرين عنصر يا عامل توليد كننده اين انرژي نيز بايد از ويژگي‌هاي ميدان‌هاي الكترومغناطيسي برخوردار باشد ، يعني باردار باشد تا بتواند ويژگي‌هاي الكترومغناطيسي انرژي نقطه صفر را توجيه كند . و ما ميتوانيم از اثرات ( ميدانهاي ) گرانشي موجود در خلاء چشم پوشي كنيم . ولي همانطور كه مي‌دانيم دسترسي به مكاني بدون هيچگونه ميدان خارجي و با حذف تمامي اشعه‌ها اگر غير ممكن نباشد كار بسيار سختي است ، براي اينكه اگر ما از هر مانعي استفاده كنيم ممكن است ميادين بر آن مانع القا شده و بعد خود همين مانع مولد ميدان شود و همچنين ممكن است اين مانع خود جاذب اشعه و سپس مولد و دافع اين اشعه شود ، ولي به هر حال ميتوان اينگونه فرض كنيم كه در هستي هيچ سكوني وجود ندارد ، به طور مثال اتم‌ها و ملكول‌ها با سرعتهاي بسيار بالا در حال نوسان هستند كه در جامدات دامنه اين نوسانات كم ولي در گازها اين دامنه نوسانات نسبتا زياد است و همواره اتم‌ها و ملكولها با شدت با هم برخورد و تصادم دارند . در مورد خلاء و زوج ماده - ماده‌هاي خنثي هم اينگونه است ، در واقع زوج ماده - ماده‌هاي خنثي همواره در نوسان هستند و با هم برخورد دارند و اين برخوردها باعث بوجود آمدن تغيير در سرعت زاويه‌اي ( اسپين ) ذرات شده كه به نوبه خود مولد امواج الكترومغناطيس است . در پاره‌اي از موارد ممكن است پيوندها در بازه زماني بسيار كوتاهي گسسته و مجددا برقرار شوند و همچنين بسيار محتمل است كه تصادم مابين زوج الكترون - الكترونها و زوج پروتون - پروتونها رخ دهد كه در لحظه برخورد علي‌رغم توليد و انتشار امواج الكترومغناطيس ، چنانچه برخوردها شديد باشد شاهد پديدار شده اتمهاي هيدروژن و يا پاد هيدروژن و .... باشيم ، آشكار شدن ذرات و پاد ذرات نيز بسيار محتمل و توجيه پذير است كه در نوع خود بسيار شگفت انگيز خواهد بود ( يعني آفرينش ذرات و اتم يا زايش آنها از خلاء ) ، ولي به طور كلي برخورد و تصادم زوج ماده - ماده‌هاي خنثي انرژي‌زا است و آنهم از نوع الكترومغناطيسي و اين پديده در همه جا عملي و ممكن است حتي درون اطاق يا خانه‌اي كه درون آن هستيم . پيوند مجدد ذرات با دريافت انرژي از محيط يا خلاء همراه است كه اين فرايند دماي خلاء را متعادل نگه مي‌دارد . اما موضوع مهم اين است كه ما نمي‌توانيم ميدان الكتريكي را مستقل از ميدان مغناطيسي در نظر بگيريم و برعكس كه در مورد ماده و انرژي براي ما در اين عالم فيزيكي آفريده شده هم اين چنين است ، يعني هر جا انرژي باشد بايد به دنبال ماده ( يعني منبع توليد و انتشار آن ) باشيم و هر جا ماده باشد بايد به دنبال توليد و انتشار انرژي بود ، تصور اين دو به تنهايي و انفرادي براي ما غير ممكن به‌نظر مي‌رسد . زوج ماده - ماده‌هاي خنثي مي‌توانند حجم و جرم بسيار عظيمي از كيهان را تشكيل داده باشند كه نه تنها قابل مشاهده و احساس نيستند بلكه انرژي بسيار عظيمي را درون خود محبوس و به دام انداخته‌اند . به طور خلاصه اگر زوج ماده - ماده‌هاي خنثي در آزمايشگاه شناسايي شوند ما در علم فيزيك نياز به يك خانه تكاني بزرگ خواهيم داشت البته اگر بتوانيم از نظريات قبلي دست بكشيم و نگرش جديدي نسبت به آزمونها داشته باشيم كه در نهايت مفاهيم علم فيزيك عصر ما دگرگون خواهند شد منجمله اصل هم ارزي جرم و انرژي نسبيت . اگر ما انرژي نسبتا زيادي را در نقطه‌اي از فضا ( خلاء ) متمركز و يا تشديد كنيم به نحوي كه موفق به گسستن پيوند مابين زوج ماده - ماده‌هاي خنثي شويم ، بعد از انحراف و جداسازي آنها خواهيم توانست با شتاب دهنده‌ها اين ذرات را در آشكارسازها مشاهده كنيم كه مسلما طرفداران نظريه نسبيت خواهند گفت كه انرژي به ماده تبديل گرديده ‌است و شايد اين عينك هم ارزي جرم و انرژي تا به ابديت بر روي چشمان بشريت باقي بماند .

به طور خلاصه همانطور كه در مبحث ( وارونگي ميادين الكتريكي ، توجيهي جديد براي توليد زوج ماده - پاد ماده . بر خلاف انتظار ما ، ماده - پاد ماده يكديگر را نابود نمي‌كنند ! ) توضيح داده شد الكترونها و ساير ذرات باردار ساكن نيستند و حول محور فرضي خود با سرعت چرخشي بسيار بالايي در حال دوران هستند كه به اين دوران آنها اسپين گفته ميشود . اگر دوران الكترون را موافق چرخش عقربه‌هاي ساعت فرض كنيم و آن را از بالا بنگريم مشاهده ميشود كه :





امتداد خطوط ميدان از مركز الكترون يا ميدان الكتريكي ، خارج و حول مركز به صورت دوايري تو در تو و پيوسته در مي‌آيد كه ميتوانيم آن را يك ميدان الكتريكي بسته و تا بينهايت در نظر بگيريم ، براي اينكه اين ميدان دايره‌اي شكل هيچ آغاز و پاياني ندارد . همانطور كه ميدانيم ، هرگاه ميدان الكتريكي در فضا برقرار شود ، ميدان مغناطيسي عمود بر امتداد آن پديدار خواهد شد و برعكس آن نيز صادق است كه به مجموعه اين دو ميدان در فضا ، ميدان الكترومغناطيس گفته ميشود .





در شكل فوق نماي الكترون ( سطح دايره‌اي قرمز رنگ ) از پهلو و در حال دوران حول محور عمودي نشان داده شده است ، به گونه‌اي كه اگر از بالا به آن بنگريم جهت چرخش آن موافق جهت چرخش عقربه‌هاي ساعت خواهد بود . خطوط افقي سياه رنگ ، ميادين الكتريكي و فلش قرمز رنگ جهت ميدان الكتريكي از روبرو را نشان ميدهد كه در اين صورت جهت فلشهاي آبي رنگ ، جهت ميدان مغناطيسي تشكيل شده را نشان ميدهد . با توجه به دو قطبي بودن الكترون و ذرات باردار ديگر ، آنها ميتواند تشكيل زوج ماده - ماده دهند يعني شكل زير :





يك زوج ماده - ماده خنثي يا يك سيستم دوتايي با ميدان الكترومغناطيسي بسته را ميتوان چنين فرض كرد .





همانطور كه در شكل فوق مشخص است ميادين الكتريكي و مغناطيسي ( الكترومغناطيسي ) به صورت بسته در آمده و زوج در خارج از ميادين خنثي بنظر رسيده و غير قابل شناسايي است . تنها زماني كه اين زوج‌ها با هم تصادم و تماس حاصل كنند امواج الكترومغناطيس توليد و منتشر خواهد شد كه ما چنين استنباط خواهيم كرد كه اين انرژي و نوسان آن مربوط به خلاء است كه در واقع چنين نيست .





اين انرژي الكترومغناطيسي كه به نام انرژي نوسان خلاء يا انرژي نقطه صفر شناخته شده است مربوط به تصادم زوج ماده - ماده‌هاي خنثي ميشود . البته همانطور كه مي‌دانيم طول موج اين امواج الكترومغناطيس خيلي بيشتر از قطر ذرات باردار است حتي قطر خود اتمها و طول موج اين امواج تابع سرعت زاويه‌اي ذرات باردار ميباشد ، موضوعي است كه در مبحث توليد و انتشار امواج الكترومغناطيس به آن خواهيم پرداخت .



محمدرضا طباطبايي 15/10/86

دوم اینکه امواج مکانیک طولی همانگونه که مثال اوردید به محیط انتشار نیاز دارند . ایا برای ایجاد آن شناخت خواص محیط انتشار لازم نیست !؟ اصولا محیط انتشار نور که در همه حالات اعم از خلاء و حتی محیط چگال منتشر میشود و اثرات ترمودینامیک نور بر همه آنها تاثییر دارد را چگونه توصیف میکنید ؟!...

با تشکر .

اولا تمامي امواج از خود ماهيت دوگانه اي نشان مي‌دهند . به طور مثال امواج زلزله طولي و عرض . پس امواج الكترومغناطيس هم دو گونه هستند ، عرضي نور است و طولي گرانش . ولي در مورد امواج مكانيكي بايد بگويم كه تكانه توسط ذرات رد و بدل ميشود ولي الكترومغناطيس خود انرژي يا معادل جرمي آن را منتقل مي‌كند .

[WARRIOR]

سلام ...

ام آر تی عزیز خیلی ممنون که پاسخ دادید ...
راستش میخواستم روی مبحث جاذبه ادامه بدم اما این قسمت یه سوال برام بوجود اورده :

ه استناد تعاريف فعلي / " بدون هيچگونه ميدان خارجی و با حذف تمامي اشعه‌ها باز هم انرژي نوسانات خلاء وجود دارد . در واقع فضا در پايين‌ترين نقطه پتانسيل خود داراي مقدار انرژي مخالف صفر است . انرژي نقطه صفر يا انرژي نوسان خلاء ، اصطلاحي است كه براي نوسانات تصادفي امواج الكترومغناطيسي در خلاء بكار برده ميشود و اين انرژي پس از حذف تمام انرژي‌هاي موجود در محيط ، باز هم مشاهده مي‌شود . مفهوم انرژي نقطه صفر نخستين بار توسط انيشتين و اوتو استرن در سال 1913 تحت عنوان « انرژي رسوبي » يا « انرژي مبهم صفر » مطرح شد . همه سيستم‌هاي كوانتومي داراي يك مقدار انرژي نقطه صفر هستند . اين اصطلاح عموما براي حالت‌هاي كوانتومي نوسانات هماهنگي بكار مي‌رود كه در آن نوسان كننده‌اي وجود ندارد . در كيهان شناختي نيز انرژي خلاء مبناي ثابت كيهان شناختي است . نمونه آزمايشي انرژي نقطه صفر مستقيما توسط اثر كاسيمير در مقياس نانو مشاهده شد . يك روش براي توضيح اين پديده ، استفاده از اصل عدم قطعيت مكانيك كوانتومي است كه به موجب آن انرژي نمي‌تواند به طور مطلق صفر باشد . مسئله مهم ديگري ، فرايند توليد ذرات مجازي است كه نتيجه اصل عدم قطعيت است و طبق رابطه زير امكان پذير است :

ћ=h/2π , ∆E∆T≥ћ

كه طي آن خلاء ممكن است يك يا چند ذره با انرژي E∆ در مدت كوتاه T∆ توليد كند . بنابرين هرگونه تجزيه و تحليلي بايد بتواند توليد ذرات در خلاء حتي تابش هاوكينگ در يك ميدان قوي گرانشي ، نظير ميدان گرانشي سياه چاله‌ها را توجيه كند . "

گوردن كانه نظريه پرداز فيزيك ذرات بنيادي و استاد دانشگاه ميشيگان كه كارهاي او روي آزمايش و گسترش مدل استاندارد متمركز است ، ده سوال بي‌جواب فيزيك را منتشر كرده است . اولين سوال مطرح شده اين است كه همه نظريه‌هاي امروزي به‌ طور ضمني بيان مي‌كنند كه جهان بايد حتي در خالي‌ترين مناطق خود شامل تراكم شديد انرژي باشد . اثرات گرانشي اين پديده كه آن را انرژي خلاء مي‌نامند ، يا مي‌بايست جهان را مدتها پيش درهم تنيده باشد يا باعث گسترش آن به مقداري بسيار بيش از اندازه كنوني شده باشد . مدل استاندارد نمي‌تواند براي فهميدن اين نكته كه مسئله ثابت كيهان‌شناسي ناميده مي‌شود ، كمكي كند !

احتمالا منظور این نیست که انرژی نقطه 0 باعث ایجاد ذرات میشه .!؟
اگر اینطور باشه قانون پایستگی انرژی نقض میشه ! و فضای خلاء مملو از مکانی برای تولید ماده و انرژی جدید میشه ...
این میتونه پدیده جهان موازی رو توجیح کنه ؟ (یعنی پس از ایجاد خلاء کوانتومی در دنیای فعلی از جهانی همتراز به نسبت همان فرمول ذره وارد این دنیا شود ) چون نمیشود پذیرفت که به سادگی با خلاء ماده ای تولید شود ....

با تشکر .

[MRT]

به نظر من تصور فعلي بشر در مورد ضد ماده نادرست است و پاد ماده از وارونگي ميدان ماده بوجود مي‌آيد :



تاپيك زير را مطالعه فرماييد .

وارونگي ميادين الكتريكي ، توجيهي جديد براي توليد زوج الكترون - پوزيترون ، بر خلاف انتظار ما ، ماده - پاد ماده يكديگر را نابود نمي‌كنند

http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=20176