چرا فوتون مجازی؟
چرا فوتون مجازی؟
آیا میدان مغناطسیی اطراف یک جسم بار دار کوانتومی است؟
اگر نیست چرا برای آن فوتون مجازی در نظر می گیریم ؟
اصلا فوتون مجازی چیست؟ طول موج آن چقدر است؟ چه جرمی دارد؟
لطفا معنی فیزیکی کلمه ی مجازی را هم توضیح دهید تا من بقیه سوال هایم را بپرسم.
ممنون
اگر نیست چرا برای آن فوتون مجازی در نظر می گیریم ؟
اصلا فوتون مجازی چیست؟ طول موج آن چقدر است؟ چه جرمی دارد؟
لطفا معنی فیزیکی کلمه ی مجازی را هم توضیح دهید تا من بقیه سوال هایم را بپرسم.
ممنون
"love the life you live.
live the life you love."
— Bob Marley
live the life you love."
— Bob Marley
- MRT
نام: محمدرضا طباطبایی
محل اقامت: تبریز
عضویت : پنجشنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷
پست: 2413-
سپاس: 95
- جنسیت:
تماس:
Re: چرا فوتون مجازی؟
lfigo170 نوشته شده:آیا میدان مغناطسیی اطراف یک جسم بار دار کوانتومی است؟
اگر نیست چرا برای آن فوتون مجازی در نظر می گیریم ؟
اصلا فوتون مجازی چیست؟ طول موج آن چقدر است؟ چه جرمی دارد؟
لطفا معنی فیزیکی کلمه ی مجازی را هم توضیح دهید تا من بقیه سوال هایم را بپرسم.
ممنون
چنين به نظر ميرسد كه اگر اين جسم باردار ساكن و بدون نوسان و تغيير مقدار بار الكتريكي باشد ، ميدان يكنواخت باشد . اگر حركت و دوراني با سرعت ثابت داشت باز چنين به نظر ميرسد كه ميدان مغناطيسي پديدار شده يكنواخت باشد .
اينك اگر نوساني داشتيم انرژي اين نوسان به صورت امواج الكترومغناطيس توليد و منتشر ميشود كه در محدوده فيزيك كلاسيك باز چنين به نظر ميرسد كه انتقال اين انرژي نيز به صورت پيوسته تا اتمام نوسان ادامه داشته باشد .
اما در فيزيك هسته اي چنين نيست ! ترازهاي انرژي اتم در جذب و انتشار امواج الكترومغناطيسي محدوديت دارند ، پس امواج به صورت بسته اي رد و بدل خواهد شد كه نام اين بسته يا كوانتوم را فوتون گذارده اند .
در مكانيك كوانتومي فرض بر اين قرار گرفت كه تمامي ميادين داراي خاصيت ذره اي و البته كوانتومي هستند و چون ما در ميدان بدون نوسان ، تابشي ( كوانتوم انرژي يعني فوتوني ) نداريم پس به جاي فوتون واقعي فوتون مجازي تصور شده كه واقعا هم مجازي است و اصلا وجود خارجي ندارد و صرفا در معادلات و توجيهات فيزيكي مطرح ميشود و اصولا انسان از درك ماهيت ميدان و انرژي عاجز و ناتوان است و با ذره اي در نظر گرفتن آن خود را متقاعد و ارضا ميكند .
با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :
ارايه انديشههاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :
https://ki2100.com
ارايه انديشههاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :
https://ki2100.com
Re: چرا فوتون مجازی؟
با سلام...
آیا منظور شما این است که دانشمندان چون حوصله ی تحقیق در مورد ماهیت میدان ها را ندارند آن را ذره ای در نظر میگیرند تا کارشان راحت تر شود؟
یعنی ذره ای در نظر گرفتن میدان ها بخاطر تنبلی آن هاست؟
آیا منظور شما این است که دانشمندان چون حوصله ی تحقیق در مورد ماهیت میدان ها را ندارند آن را ذره ای در نظر میگیرند تا کارشان راحت تر شود؟
یعنی ذره ای در نظر گرفتن میدان ها بخاطر تنبلی آن هاست؟
"love the life you live.
live the life you love."
— Bob Marley
live the life you love."
— Bob Marley
- MRT
نام: محمدرضا طباطبایی
محل اقامت: تبریز
عضویت : پنجشنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷
پست: 2413-
سپاس: 95
- جنسیت:
تماس:
Re: چرا فوتون مجازی؟
lfigo170 نوشته شده:با سلام...
آیا منظور شما این است که دانشمندان چون حوصله ی تحقیق در مورد ماهیت میدان ها را ندارند آن را ذره ای در نظر میگیرند تا کارشان راحت تر شود؟
یعنی ذره ای در نظر گرفتن میدان ها بخاطر تنبلی آن هاست؟
سلامت باشيد :
در علم فيزيك همه چيز ميبايست فرموليزه شود و محاسبات دقيق انجام شود . با تصور ذره اي بودن نور و ناميدن اين كوانتوم به نام فوتون كار فيزيكدانان خيلي راحت شد ( توجيه پديده فوتوالكتريك ، كامپتون و ... ) ولي همه ما ميدانيم كه نور خاصيت موجي هم از خود نشان ميدهد و تا به امروز ادغام اين دو خصلت نور نا كام مانده كه من سعي كردم اين دو خصلت را با هم در مقاله زير ادغام كنم :
فوتون ذره اي يا رشته اي ، فوتون يك ثانيه اي يا چند ثانيه اي ، كوانتيده شدن انرژي در همبافته فضا - زمان
ولي نميدانم چرا اين مقاله از هوپا حذف ميشود . به هر حال چون تصور كردند ميدان يا موج الكترومغناطيس ذره اي است اين نگرش را به تمامي امواج و ميادين بسط و توسعه داده اند . ولي اينكه موج يا ميدان ماده باشد خيلي بعيد بنظر ميرسد . ولي مسلم است كه موج و ميدان انرژي دارد و با جرم هم ارز است و نه با ماده .
با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :
ارايه انديشههاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :
https://ki2100.com
ارايه انديشههاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :
https://ki2100.com
Re: چرا فوتون مجازی؟
ممنون از جوابتونMRT نوشته شده:سلامت باشيد :
در علم فيزيك همه چيز ميبايست فرموليزه شود و محاسبات دقيق انجام شود . با تصور ذره اي بودن نور و ناميدن اين كوانتوم به نام فوتون كار فيزيكدانان خيلي راحت شد ( توجيه پديده فوتوالكتريك ، كامپتون و ... ) ولي همه ما ميدانيم كه نور خاصيت موجي هم از خود نشان ميدهد و تا به امروز ادغام اين دو خصلت نور نا كام مانده كه من سعي كردم اين دو خصلت را با هم در مقاله زير ادغام كنم :
فوتون ذره اي يا رشته اي ، فوتون يك ثانيه اي يا چند ثانيه اي ، كوانتيده شدن انرژي در همبافته فضا - زمان
ولي نميدانم چرا اين مقاله از هوپا حذف ميشود . به هر حال چون تصور كردند ميدان يا موج الكترومغناطيس ذره اي است اين نگرش را به تمامي امواج و ميادين بسط و توسعه داده اند . ولي اينكه موج يا ميدان ماده باشد خيلي بعيد بنظر ميرسد . ولي مسلم است كه موج و ميدان انرژي دارد و با جرم هم ارز است و نه با ماده .
آیا تعریف ماده همین است: هر چیزی که جرم و حجم داشته باشد ماده نامیده می شود.
"love the life you live.
live the life you love."
— Bob Marley
live the life you love."
— Bob Marley
Re: چرا فوتون مجازی؟
یک سوال دیگر :
در هر فوتون نسبت میدان الکتریکی به میدان مغناطیسی برابر است با E=CB :
حالا چطور ممکن هم میدان الکتریکی خاصیت ذره ای داشته باشد و هم میدان مغناطیسی و هر دو از جنس یک ذره باشند؟
در هر فوتون نسبت میدان الکتریکی به میدان مغناطیسی برابر است با E=CB :
حالا چطور ممکن هم میدان الکتریکی خاصیت ذره ای داشته باشد و هم میدان مغناطیسی و هر دو از جنس یک ذره باشند؟
"love the life you live.
live the life you love."
— Bob Marley
live the life you love."
— Bob Marley
- MRT
نام: محمدرضا طباطبایی
محل اقامت: تبریز
عضویت : پنجشنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷
پست: 2413-
سپاس: 95
- جنسیت:
تماس:
Re: چرا فوتون مجازی؟
امروزه بسياري از فيزيكدانان عقيده دارند كه ماده بدون جرم وجود دارد كه ميتواند تحت شرايطي جرمدار شود منجمله ذرات الهي كه بدنبال آن هستند همچون نظريه هيگز كه برهمكنش بوزون هيگز با ذرات بنيادي را دليل اصلي جرم ميداند و چون جرم با انرژي هم ارز است پس تعريف ماده ، صرفا جرم نيست و بلعكس .ممنون از جوابتون
آیا تعریف ماده همین است: هر چیزی که جرم و حجم داشته باشد ماده نامیده می شود.
فوتون مجازي را حامل نيروي ميدان الكتريكي ميدانند ولي فوتون را براي امواج الكترومغناطيسي در نظر ميگيرند و اصولا همانطور كه گفتم درك انرژي و ميدان براي انسان خيلي سخت است ولي درك ماده و ذره را سهل ميپندارد در حالي كه شايد تعريف و استنباط انسان از ذره يا ماده درست نباشد و همان انرژي و ميدان واقعيت اصلي باشند كه اصلا ذره اي يا ماده گون نيستند البته طبق تعاريف ما .lfigo170 نوشته شده:یک سوال دیگر :
در هر فوتون نسبت میدان الکتریکی به میدان مغناطیسی برابر است با E=CB :
حالا چطور ممکن هم میدان الکتریکی خاصیت ذره ای داشته باشد و هم میدان مغناطیسی و هر دو از جنس یک ذره باشند؟
با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :
ارايه انديشههاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :
https://ki2100.com
ارايه انديشههاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :
https://ki2100.com
Re: چرا فوتون مجازی؟
اینکه کوانتوم امواج الکترومغناطیسی می تواند ماده باشد برای من قابل قبول است .
اما فهمیدن اینکه میدان مغناطیسی و الکتریکی هر دو خاصیت ذره ای داشته باشند برای من مشکل است.
آن هم در صورتی که هر دو از جنس یک ذره باشند
اما فهمیدن اینکه میدان مغناطیسی و الکتریکی هر دو خاصیت ذره ای داشته باشند برای من مشکل است.
آن هم در صورتی که هر دو از جنس یک ذره باشند
"love the life you live.
live the life you love."
— Bob Marley
live the life you love."
— Bob Marley
Re: چرا فوتون مجازی؟
کسی از ذرات بنیادی خوشش نمیاد؟
"love the life you live.
live the life you love."
— Bob Marley
live the life you love."
— Bob Marley
- psi-physicist
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۸/۶/۲۹ - ۲۲:۰۶
پست: 37-
Re: چرا فوتون مجازی؟
این جسم باردار ساکن است یا متحرک؟lfigo170 نوشته شده:آیا میدان مغناطسیی اطراف یک جسم بار دار کوانتومی است؟
اگر نیست چرا برای آن فوتون مجازی در نظر می گیریم ؟
اصلا فوتون مجازی چیست؟ طول موج آن چقدر است؟ چه جرمی دارد؟
لطفا معنی فیزیکی کلمه ی مجازی را هم توضیح دهید تا من بقیه سوال هایم را بپرسم.
ممنون
دیر زمانی در او نگریستم
چندان که چون نظر از وی بازگرفتم در پیرامون من
همه چیزی
به هیات او در آمده بود ....
آن گاه دانستم که مرا دیگر
از او
گریز نیست ...
چندان که چون نظر از وی بازگرفتم در پیرامون من
همه چیزی
به هیات او در آمده بود ....
آن گاه دانستم که مرا دیگر
از او
گریز نیست ...
Re: چرا فوتون مجازی؟
آخ ببخشید منظورم میدان الکتریکی بود
البته در صورت متحرک بودن ذره میدان مغناطیسی هم کوانتومی نیست پس چرا برای آن فوتون مجازی در نظر می گیریم.
در ضمن می خواستم بدونم فرق فوتون مجازی موجود در میدان مغناطیسی و فوتون مجازی موجود در میدان الکتریکی چیه؟
ممنون
البته در صورت متحرک بودن ذره میدان مغناطیسی هم کوانتومی نیست پس چرا برای آن فوتون مجازی در نظر می گیریم.
در ضمن می خواستم بدونم فرق فوتون مجازی موجود در میدان مغناطیسی و فوتون مجازی موجود در میدان الکتریکی چیه؟
ممنون
"love the life you live.
live the life you love."
— Bob Marley
live the life you love."
— Bob Marley
- psi-physicist
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۸/۶/۲۹ - ۲۲:۰۶
پست: 37-
Re: چرا فوتون مجازی؟
خواهش می کنم.من تنها یک نوع فوتون مجازی میشناسم که آنهم مربوط می شود به برهم کنش های بین ذرات.
در مورد میدانها تا جایی که اطلاعات من قد میدهد یک نوع فوتون هست آنهم حقیقی که حامل انرژی میدان الکترومغناطیسی است.
میدانهای الکتریکی اطراف یک بار ساکن یا میدان مغناطیسی اطراف یک بار متحرک با سرعت ثابت همگی پیوسته اند و کوانتم انرژی ندارند.
در مورد میدانها تا جایی که اطلاعات من قد میدهد یک نوع فوتون هست آنهم حقیقی که حامل انرژی میدان الکترومغناطیسی است.
میدانهای الکتریکی اطراف یک بار ساکن یا میدان مغناطیسی اطراف یک بار متحرک با سرعت ثابت همگی پیوسته اند و کوانتم انرژی ندارند.
دیر زمانی در او نگریستم
چندان که چون نظر از وی بازگرفتم در پیرامون من
همه چیزی
به هیات او در آمده بود ....
آن گاه دانستم که مرا دیگر
از او
گریز نیست ...
چندان که چون نظر از وی بازگرفتم در پیرامون من
همه چیزی
به هیات او در آمده بود ....
آن گاه دانستم که مرا دیگر
از او
گریز نیست ...
Re: چرا فوتون مجازی؟
در فیزیک ذرات بنیادی همه چیز را ذره ای در نظر می گیرند.psi-physicist نوشته شده:خواهش می کنم.من تنها یک نوع فوتون مجازی میشناسم که آنهم مربوط می شود به برهم کنش های بین ذرات.
در مورد میدانها تا جایی که اطلاعات من قد میدهد یک نوع فوتون هست آنهم حقیقی که حامل انرژی میدان الکترومغناطیسی است.
میدانهای الکتریکی اطراف یک بار ساکن یا میدان مغناطیسی اطراف یک بار متحرک با سرعت ثابت همگی پیوسته اند و کوانتم انرژی ندارند.
مثلا برای میدان گرانشی ذره ای به نام گراویتون در نظر گرفته. برای میدان الکتریکی و مغناطیسی فوتون مجازی و نیرو های هسته ای هم هر کدام ذره ی خاص خود را دارند.
به این ذرات که تبادل گر نیرو های مختلف هستند بوزون می گویند.
"love the life you live.
live the life you love."
— Bob Marley
live the life you love."
— Bob Marley
- psi-physicist
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۸/۶/۲۹ - ۲۲:۰۶
پست: 37-
Re: چرا فوتون مجازی؟
خود شما پاسخ خودتان را دادید.فوتون های مجازی وقتی مطرح می شوند که پای بر هم کنش در میان باشد.
دیر زمانی در او نگریستم
چندان که چون نظر از وی بازگرفتم در پیرامون من
همه چیزی
به هیات او در آمده بود ....
آن گاه دانستم که مرا دیگر
از او
گریز نیست ...
چندان که چون نظر از وی بازگرفتم در پیرامون من
همه چیزی
به هیات او در آمده بود ....
آن گاه دانستم که مرا دیگر
از او
گریز نیست ...
Re: چرا فوتون مجازی؟
منظورتون کدومشونهpsi-physicist نوشته شده:خود شما پاسخ خودتان را دادید.فوتون های مجازی وقتی مطرح می شوند که پای بر هم کنش در میان باشد.
یا اینآیا میدان مغناطسیی اطراف یک جسم بار دار کوانتومی است؟
اگر نیست چرا برای آن فوتون مجازی در نظر می گیریم ؟
یا ایندر هر فوتون نسبت میدان الکتریکی به میدان مغناطیسی برابر است با E=CB :
حالا چطور ممکن هم میدان الکتریکی خاصیت ذره ای داشته باشد و هم میدان مغناطیسی و هر دو از جنس یک ذره باشند؟
در واقع من خودم این نظریه خوشم نمیاد که فوتون مجازی وجود داردفرق فوتون مجازی موجود در میدان مغناطیسی و فوتون مجازی موجود در میدان الکتریکی چیه؟
ممنون
"love the life you live.
live the life you love."
— Bob Marley
live the life you love."
— Bob Marley