جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
Hollywood Undead

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۴/۹ - ۰۱:۳۷


پست: 361

سپاس: 783

جنسیت:

تماس:

Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط Hollywood Undead »

MetaZehn نوشته شده: ماده با انرژی هم ارزه
اشتباست . smile012
جرم با انرژی هم ارزه !

Mass–energy equivalence

refrence
http://en.wikipedia.org/wiki/Mass%E2%80 ... quivalence

ماده و انرژی صورتهایی از یکدیگر هستند
اشتباست smile012
ماده صورتی از انرژی نیست جرم صورتی از انرژیست .

Forms of energy : Energy exists in many forms In the context of physical sciences, several forms of energy have been defined
One of them is

Mass : E=mc²

reference
http://en.wikipedia.org/wiki/Energy

این نتیجه گیری شما اشتباه است و باید اینگونه نتیجه گیری میکردی:
"ماده و انرژی دو روی یک سکه هستند و آن سکه جرم نام دارد."
اشتباست smile012
در این نتیجه خواستم به زبانی دیگه بگم جرم صورتی از انرژیه و همین طور انرژی صورتی از جرمه ولی ماده صورتی از انرژی نیست .
رفرنس های فیزیک همه همین رو تایید میکنند
جرم = ماده + انرژی
اشتباست smile012
معادله معروف انیشتین میگه
جرم = انرژی بخش بر ثابت نور به توان 2
این تنها یک برداشت شخصیست و غیر علمی .
ولی قانونی به اسم بقای ماده و انرژی داریم که به جرم - انرژی معروف است.
اشتباست smile012
همین نشون میده شما شما هنوز فرق بین جرم و ماده رو متوجه نشدید .

Matter should not be confused with mass, as the two are not quite the same in modern physics

reference
http://en.wikipedia.org/wiki/Matter

ترجمه :

ماده نباید با جرم اشتباه گرفته بشه این دو در فیزیک مدرن کاملآ متفاوت هستند . smile034

In physics, mass must be differentiated from matter
ترجمه : در فیزیک باید بین ماده و جرم تفاوت قائل شد .

reference
http://en.wikipedia.org/wiki/Mass%E2%80 ... quivalence

نتیجه اینکه عدم تسلط شما به زبان انگلیسی موجب بد فهمی رایجی شده که سالهاست دارید در فوروم ها تبلیغ میکنید به علاوه اینکه باز هم برای گفته خودتون هیچ رفرنسی نیاوردید و فقط همون تصورات ذهنی رو باز گو کردید .
زبان علم زبان دقیقیست و نمیشه به راحتی مفاهیم رو تحریف کنید .
با سپاس از انیشتین . smile034


_l_


smile018
نیستم ضد کسی نزن شور ِ دلتو
نشو ضد من میکنی گور ِ خودتو


نمایه کاربر
MetaZehn

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۳/۹ - ۲۰:۵۵


پست: 1025

سپاس: 647

Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط MetaZehn »

Hollywood Undead نوشته شده:
MetaZehn نوشته شده: ماده با انرژی هم ارزه
اشتباست . smile012
جرم با انرژی هم ارزه !

Mass–energy equivalence

refrence
http://en.wikipedia.org/wiki/Mass%E2%80 ... quivalence

ماده و انرژی صورتهایی از یکدیگر هستند
اشتباست smile012
ماده صورتی از انرژی نیست جرم صورتی از انرژیست .

Forms of energy : Energy exists in many forms In the context of physical sciences, several forms of energy have been defined
One of them is

Mass : E=mc²

reference
http://en.wikipedia.org/wiki/Energy

این نتیجه گیری شما اشتباه است و باید اینگونه نتیجه گیری میکردی:
"ماده و انرژی دو روی یک سکه هستند و آن سکه جرم نام دارد."
اشتباست smile012
در این نتیجه خواستم به زبانی دیگه بگم جرم صورتی از انرژیه و همین طور انرژی صورتی از جرمه ولی ماده صورتی از انرژی نیست .
رفرنس های فیزیک همه همین رو تایید میکنند
جرم = ماده + انرژی
اشتباست smile012
معادله معروف انیشتین میگه
جرم = انرژی بخش بر ثابت نور به توان 2
این تنها یک برداشت شخصیست و غیر علمی .
ولی قانونی به اسم بقای ماده و انرژی داریم که به جرم - انرژی معروف است.
اشتباست smile012
همین نشون میده شما شما هنوز فرق بین جرم و ماده رو متوجه نشدید .

Matter should not be confused with mass, as the two are not quite the same in modern physics

reference
http://en.wikipedia.org/wiki/Matter

ترجمه :

ماده نباید با جرم اشتباه گرفته بشه این دو در فیزیک مدرن کاملآ متفاوت هستند . smile034

In physics, mass must be differentiated from matter
ترجمه : در فیزیک باید بین ماده و جرم تفاوت قائل شد .

reference
http://en.wikipedia.org/wiki/Mass%E2%80 ... quivalence

نتیجه اینکه عدم تسلط شما به زبان انگلیسی موجب بد فهمی رایجی شده که سالهاست دارید در فوروم ها تبلیغ میکنید به علاوه اینکه باز هم برای گفته خودتون هیچ رفرنسی نیاوردید و فقط همون تصورات ذهنی رو باز گو کردید .
زبان علم زبان دقیقیست و نمیشه به راحتی مفاهیم رو تحریف کنید .
با سپاس از انیشتین . smile034


_l_


smile018
اشتباه در اشتباه!

لطفاً به لینک زیر یک سر بزنید (شما که انگلیسی ات خوبه smile038 )
http://www.nobelprize.org/educational/p ... intro.html
energy = matter.png
energy = matter.png (190.23 کیلو بایت) مشاهده 4894 مرتبه
در ضمن این رو هم بدون اگر انرژی و جرم هم ارز باشند در فرمول e=mc2 با هم حذف شده و فرمول بی معنی میشود.

نمایه کاربر
Hollywood Undead

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۴/۹ - ۰۱:۳۷


پست: 361

سپاس: 783

جنسیت:

تماس:

Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط Hollywood Undead »

MetaZehn نوشته شده: اشتباه در اشتباه!

لطفاً به لینک زیر یک سر بزنید (شما که انگلیسی ات خوبه smile038 )
http://www.nobelprize.org/educational/p ... intro.html
energy = matter.png
در ضمن این رو هم بدون اگر انرژی و جرم هم ارز باشند در فرمول e=mc2 با هم حذف شده و فرمول بی معنی میشود.

از بیخ و بن اشتباست ! smile012
نویسنده این صفحه خودش مشکل زبان انگلیسی داره یا اصلا فیزیک رو متوجه نشده که دلایش رو در ادامه ذکر میکنم
اولآ این بد فهمی رایج مختص ایرانی ها نیست و حتی در فوروم های خارجی و سایت های خارجی عوام دچار این بد فهمی شده اند
اما قبلش برای پیدا کردن رفرنس در اینترنت به شما چند تا نصیحت میکنم .
اولآ رفرنس هایی که تو اینترنت پیدا میکنید سعی کنید از دانشگاه های معتبر باشه که اکثرا پسوند edu دارن
دومآ از سایت انگلیسی ویکی پدیا باشه چون صفحه انگلیسی ویکی زیر ضرب میلیون ها ببیننده و خواننده قرار داره و اگه کوچکترین ایرادی باشه به سرعت بر طرف میشه
اما برگردیدم به صفحه یی که شما به عنوان یک رفرنس معتبر قرار دادید
من خوشحالم این صفحه رو آوردید چون این صفحه رو قبلآ دیده بودم و این رو میتونم به پای خالی بودن دست و بال شما از ارائه سندی معتبر بذارم .
Einstein's famous equation from 1905 E=mc2 demonstrates that energy (E) is equivalent with matter (mass m)
کاملا اشتباست نویسنده اینجا خودش هم بعد از ماده پرانتز باز کرده و نوشته جرم .
یعنی یا اینکه اصلا فرق جرم و ماده رو متوجه نشده
یا معنی هم ارزی رو متوجه نشده
یا میخواسته بگه منظور من همون جرمه
در صورت سوم که مشکلی نداریم اما صورت اول و دوم با این رفرنس ها پوچ میشه

رفرنس ما از دانشگاه ویرجینای ایالات متحده امریکا

کد: انتخاب همه

http://galileo.phys.virginia.edu/classes/252/mass_and_energy.html
An amusing “experiment” on the equivalence of mass and energy is

رفرنس بعدی از دانشگاه اُرگون ایالات متحده امریکا

کد: انتخاب همه

http://abyss.uoregon.edu/~js/ast123/lectures/lec09.html
This has a big impact on classical physics because it means there is an equivalence between mass and energy, summarized by the famous Einstein equation:

رفرنس بعدی هم از ویکی که قبلآ گذاشتم .

کد: انتخاب همه

http://en.wikipedia.org/wiki/Mass%E2%80%93energy_equivalence
mass–energy equivalence is the concept that the mass of a body is a measure of its energy content.
پس ما چیزی به اسم هم ارزی ماده و انرژی نداریم و این یک برداشت خیلی ژورنالیست و غیر آکادمی از این معادله است . smile018

نکته دیگه ای که قابل توجهه .

به نقل از دانشگاه اُرگون آیالات متحده امریکا
energy is not like matter
energy does not have size, shape or occupy space
energy does not have inertia
The law of the conservation of energy means that energy can neither be created or destroyed, only transformed from one form to another.
ترجمه : قانون بقای انرژی میگه که انرژی نه به وجود میاد و نه از بین میره بلکه از فورمی به فورمی دیگه دگرگون میشه .

حالا فورم های انرژی چیه

کد: انتخاب همه

http://en.wikipedia.org/wiki/Form_of_energy
آیا در لیست بالا نامی از ماده برده شده ؟ خیر


_l_


smile018
نیستم ضد کسی نزن شور ِ دلتو
نشو ضد من میکنی گور ِ خودتو


نمایه کاربر
MetaZehn

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۳/۹ - ۲۰:۵۵


پست: 1025

سپاس: 647

Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط MetaZehn »

دانشمند، نویسنده اینشتین بوده و نوبل اونو منتشر کرده.
قصد من آگاهی دادن بود و الا شما هرجوری دوست داری فکر کن.


البته به قول دوستمون اگر بخواهیم برگردیم به مفهوم زمان میفهمیم که چیزی به اسم زمان در تغییر ماده نمود پیدا میکنه که همان تبدیل convert ماده و انرژی به حالتهای هم است.
پس خود زمان در واقعیت موجودیتی ندارد و فقط یک ویژگی ساختگی برای تغییر است. تغییر ماده و انرژی به حالتهای هم.

نمایه کاربر
Hollywood Undead

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۴/۹ - ۰۱:۳۷


پست: 361

سپاس: 783

جنسیت:

تماس:

Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط Hollywood Undead »

MetaZehn نوشته شده:دانشمند، نویسنده اینشتین بوده و نوبل اونو منتشر کرده.
L smile055 L

انیشتین وقتی میخواد متنش رو بنویسه اینطوری مینویسه ؟
Einstein's famous equation from 1905 E=mc2 demonstrates that energy (E) is equivalent with matter (mass m
نه خیر
نویسنده این متن یک آدم ژورنالیست و مجهول الحال بوده .

_l_


smile018
نیستم ضد کسی نزن شور ِ دلتو
نشو ضد من میکنی گور ِ خودتو


نمایه کاربر
Hollywood Undead

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۴/۹ - ۰۱:۳۷


پست: 361

سپاس: 783

جنسیت:

تماس:

Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط Hollywood Undead »

هرمز پگاه نوشته شده:
mortaza ali نوشته شده:اینکه زمان جنبش ذرات هست یه نظریه است مثل بقیه نظریه ها.
پس اگه اینطوری فرایند تولد ماده و ذرات نیز باید در زمانی باشد(زمانی که ماده نیست.).در حالی که ما زمان را به محدوده ماده محدود میکنیم.
یعنی چه : تولد ماده ؟
کی ماده نبوده؟
امیدوارم این رو به عنوان تیر خلاص به مهاد های فلسفیتون از من بپذیرید . smile020

شما اگه فیزیک خونده بودی جواب خودتون رو پیدا میکردی جواب شما Before inflation است .

Inflationary Universe. In the Inflation model, our Universe starts out as a rapidly expanding bubble of pure vacuum energy, with no matter or radiation

_l_


smile018
نیستم ضد کسی نزن شور ِ دلتو
نشو ضد من میکنی گور ِ خودتو


نمایه کاربر
MetaZehn

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۳/۹ - ۲۰:۵۵


پست: 1025

سپاس: 647

Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط MetaZehn »

Hollywood Undead نوشته شده:
هرمز پگاه نوشته شده:
mortaza ali نوشته شده:اینکه زمان جنبش ذرات هست یه نظریه است مثل بقیه نظریه ها.
پس اگه اینطوری فرایند تولد ماده و ذرات نیز باید در زمانی باشد(زمانی که ماده نیست.).در حالی که ما زمان را به محدوده ماده محدود میکنیم.
یعنی چه : تولد ماده ؟
کی ماده نبوده؟
امیدوارم این رو به عنوان تیر خلاص به مهاد های فلسفیتون از من بپذیرید . smile020

شما اگه فیزیک خونده بودی جواب خودتون رو پیدا میکردی جواب شما Before inflation است .

Inflationary Universe. In the Inflation model, our Universe starts out as a rapidly expanding bubble of pure vacuum energy, with no matter or radiation

_l_


smile018
جالبه به مزخرفاتی که تو فیزیک نظری گفته میشه بیشتر علاقه مندی تا فکتهای علمی.
rapidly expanding bubble <---------------------- pure vacuum energy ؟؟؟؟
موفق باشی.

ANESHTEIN

نام: محمدرضا حسني

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۱۲/۶ - ۱۱:۰۹


پست: 3



Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط ANESHTEIN »

ok.جنس ويزگي جرم و انرزي هست.هردو هم ريشه در مكان-زمان دارند.مكان زمان هم بنيادي ترين سازنده هاي انرزي و جرم هستند.پس تنها سا زنده و ويزگي زمان خودش است.اگر غلط نوشتم ببخشيد.فقط13 سالمه.

نمایه کاربر
Hollywood Undead

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۴/۹ - ۰۱:۳۷


پست: 361

سپاس: 783

جنسیت:

تماس:

Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط Hollywood Undead »

MetaZehn نوشته شده:
Hollywood Undead نوشته شده:
هرمز پگاه نوشته شده:
mortaza ali نوشته شده:اینکه زمان جنبش ذرات هست یه نظریه است مثل بقیه نظریه ها.
پس اگه اینطوری فرایند تولد ماده و ذرات نیز باید در زمانی باشد(زمانی که ماده نیست.).در حالی که ما زمان را به محدوده ماده محدود میکنیم.
یعنی چه : تولد ماده ؟
کی ماده نبوده؟
امیدوارم این رو به عنوان تیر خلاص به مهاد های فلسفیتون از من بپذیرید . smile020

شما اگه فیزیک خونده بودی جواب خودتون رو پیدا میکردی جواب شما Before inflation است .

Inflationary Universe. In the Inflation model, our Universe starts out as a rapidly expanding bubble of pure vacuum energy, with no matter or radiation

_l_


smile018
جالبه به مزخرفاتی که تو فیزیک نظری گفته میشه بیشتر علاقه مندی تا فکتهای علمی.
rapidly expanding bubble <---------------------- pure vacuum energy ؟؟؟؟
موفق باشی.
جناب متا ذهن شما تو انجمن بیشتر جنبه فان و پیام بازرگانی smile021 پیدا کردی و همین باعث میشه کسی انگیزه جواب دادن به شما رو نداشته باشه ! smile012
چیزی که من گفتم در دانشگاه های ایالات متحده امریکا و جهان تدریس میشه اما اگه شما تئوری و آلترناتیو های بهتری دارید چرا مطرحش نمیکنید تا جایزه نوبل بگیرید ؟

_l_

smile018
نیستم ضد کسی نزن شور ِ دلتو
نشو ضد من میکنی گور ِ خودتو


نمایه کاربر
فروهر

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۶/۳۱ - ۲۲:۱۷


پست: 1083

سپاس: 291


تماس:

Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط فروهر »

pedy نوشته شده:جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
smile058 smile058 smile058 smile058 smile058

زمان نواری است از جنس ورقه های تیتانیوم که برای میزان انعکاس نور خورشید استفاده می شود؟!!!!!!!!!!!! smile058

smile058 smile058 smile058 smile058 smile058

خداوند خیرت بدهد این چه سوالی است که پرسیدی. زمان جنس ندارد.

زمان یک کمیت فیزیکی است مانند کمیت طول و عرض. زمان نیز یک کمیت است برای اندازه گیری چی؟ سپری شدن.

این چند بار؟

این صد بار.
عشق صیدیست که تیرت به خطا هم برود
لذتش کنج دلت تا به ابد خواهد ماند...

نمایه کاربر
MetaZehn

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۳/۹ - ۲۰:۵۵


پست: 1025

سپاس: 647

Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط MetaZehn »

Hollywood Undead نوشته شده: جناب متا ذهن شما تو انجمن بیشتر جنبه فان و پیام بازرگانی smile021 پیدا کردی و همین باعث میشه کسی انگیزه جواب دادن به شما رو نداشته باشه ! smile012
چیزی که من گفتم در دانشگاه های ایالات متحده امریکا و جهان تدریس میشه اما اگه شما تئوری و آلترناتیو های بهتری دارید چرا مطرحش نمیکنید تا جایزه نوبل بگیرید ؟

_l_

smile018
smile055
هنوز جاش درد میکنه؟

نمایه کاربر
Hollywood Undead

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۴/۹ - ۰۱:۳۷


پست: 361

سپاس: 783

جنسیت:

تماس:

Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط Hollywood Undead »

آلترناتیو شما این بود ؟
smile055

چند وقته کیفیت اسپماتون اومده پایین بیشتر تلاش کنید .

_l_

smile018
نیستم ضد کسی نزن شور ِ دلتو
نشو ضد من میکنی گور ِ خودتو


dusty

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۱/۱۱/۲ - ۰۰:۱۴


پست: 287

سپاس: 431

Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط dusty »

فروهر نوشته شده:
pedy نوشته شده:جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
smile058 smile058 smile058 smile058 smile058
زمان نواری است از جنس ورقه های تیتانیوم که برای میزان انعکاس نور خورشید استفاده می شود؟!!!!!!!!!!!!
smile058 smile058 smile058 smile058
چه بد چون قبلا فکر میکردم جنسش از کتانه smile036 !!!!!
..................
اصول بنیادی هر موضوعی قابل تجزیه به اجزای جزءتر نیست, که اگه بود دیگه بنیادی نبود.
زمان از اصول بنیادی فیزیک فرض شده. پس این سوال اشتباهه.
MetaZehn نوشته شده:
جالبه به مزخرفاتی که تو فیزیک نظری گفته میشه بیشتر علاقه مندی تا فکتهای علمی.
اگه میشه لطفا بگید که چطور به این نتیجه رسیدید که فیزیک نظری مزخرفه, و فکتهای علمی رو چی میدونید؟

MetaZehn نوشته شده: پس خود زمان در واقعیت موجودیتی ندارد و فقط یک ویژگی ساختگی برای تغییر است. تغییر ماده و انرژی به حالتهای هم.
اگه منظورتون اینه که زمان یه پارامتر ریاضی(یا به قول شما ذهنی) برای توصیف حالت ها و برهمکنش های بین آبجکتها و المنت های فیزیکیه(جهان واقعی), حرفتون دارای تناقضه.چون در این صورت:
1-نرخ تغییر زمان نیز باید همه جا ثابت و برابر صفر باشه (تعبیری از زمان مطلق)
2-زمان باید از دیگر پارامتر های فیزیکی آبجکتها مثل مکان, طول, نوع و سایر خصوصیات آبجکت های فیزیکی مستقل باشه.
که اولی رو نسبیت خاص و دومی رو نسبیت عام رد میکنه.
از این رد کردن ها میشه اینو فهمید که زمان واقعا وجود داره و مفهوم ذهنی نیست ولی نمیشه فهمید که زمان چیه
حتی نیوتن هم که به زمان مطلق اعتقاد داشت و با اینکه شرط دوم رو رد می کرد ولی بازهم به وجود حقیقی زمان اعتقاد داشت.
خود نیوتن میگه که: [منبع: قسمتی از کتاب اصول نیوتن----در پاورقی صفحه 51 کتاب آشنایی با نسبیت خاص-رابرت رزنیک چاپ هشتم ]
"زمان مطلق, حقیقی و ریاضی, خودبخود و به علت ماهیت ویژه خود, به طور یکنواخت و بدون ارتباط با هیچ چیز خارجی جریان دارد."

نقطه مخالف این دیدگاه, دیدگاه لایب نیتس قرار داره که به غیر مطلق بودن زمان اعتقاد داره. و نظریه جالبی مبنی بر وابستگی زمان به خود جهان داره.
ولی با اثبات نظریه انیشتین و ورود مفهوم جدید فضا-زمان (یک مفهوم حقیقی) همه نظریه هایی که قبلا رایج بود, مخصوصا زمان مطلق مستقل از جهان از میان رفت.
و این یعنی اینکه بحث شما مربوط به دوران قبل از فیزیک جدیده.که قبلا بحث شده (البته اگه نسبیت رو از مزخرفات فیزیک نظری ندونید) smile072 smile072 smile072

mohammad260

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۱/۱۲/۱۴ - ۱۹:۵۱


پست: 3

سپاس: 1

Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط mohammad260 »

زمان چیست؟ چیزی که ذهن ما را مشغول کرده است. ما زندگیمان را به کمک ساعت، تقویم و یادداشت های ملاقات، تنظیم می کنیم. هنوز هستند بسیاری که اهمیت آن را درک نکرده اند. برخی به دنبال آن و برخی فراتر از آن درحرکتند. به عقیده ی دانشمندان فیزیولوژی و بیولوژی، کودکان کم تر از 2 سال و نیز حیوانات هیچ التفاتی نسبت به مفهوم زمان ندارند. آن ها در یک حالت بدون زمان به سرمی برند، جایی که هیچ آینده و گذشته ای در کار نیست. برخی از دانشمندان چنین فکرمی کنند که نیاکان اولیه ی ما نیز در یک حالت بدون زمان و بدون هیچ درک و احساسی نسبت به گذشته و آینده زندگی می کردند. طبق عقاید بودایی و تائویی و اقوام مایا، زمان، پدیده ای چرخه ای بوده(مانند یک دایره) و سرنوشت تمام اشیا همانا بازگشت به آغازین است. بر اساس این عقاید هیچ شروع و پایانی وجودندارد. از ابعاد دیگر، زمان به وسیله ی ابزارهایی که برای اندازه گیری آن ساخته شده، تعریف می شود. موقعیت بسیاری از بناهای باستانی ماقبل تاریخ در ارتباط مستقیم با انقلاب تابستانی است. ساعت های آفتابی برای تقسیم روز به واحدهای قابل محاسبه به کار برده شدند. با پیش رفت تمدن، ابزار آلات مکانیکی برای محاسبه ی زمان به وجود آمدند. ابتدایی ترین ابزار آلات، ساعت آبی بود که برای اولین بار توسط مصریان و بعدها به صورت پیشرفته تر در یونان و روم به کار گرفته شد. ساعت های آونگی در قرن 17 در اروپا اختراع شدند که بعد از 2 قرن و نیم دیگر نیز برای تعیین زمان مورد استفاده قرار گرفتند.

آرشیو جوانه اندیشه شماره 38 : زمان چیست

امروزه ساعت های کوارتزی بیش ترین کاربرد را دارند. بلور کوارتز در این ساعت ها با استفاده از انرژی یک باتری می تواند در حدود 100000 بار در ثانیه ارتعاش نماید. یک محاسبه گر این ارتعاشات را محاسبه کرده و به صورت های مختلف (دیجیتالی-شماره ای) بر روی صفحه ی ساعت، نمایش می دهد. امروزه یک ساعت کوارتز گران قیمت، دقت عمل بیش تری دارد. دقت این ساعت ها یک ثانیه در 10 سال است.


در دنیای فنّاوری امروز دقت دستگاه های محاسبه زمان اهمیت فوق العاده ای دارند. نقشه ی موقعیت ماهواره ای کشتی ها و هواپیماها به دقّت شاخص های زمانی متکی است. دانشمندان برای دست یابی به دقتی در حدود میلی هزارم ثانیه، ساعت های اتمی را به کار می گیرند. ابتدایی ترین ساعت های اتمی در دهه 1940 ظاهر شدند این ساعت ها بر اساس ارتعاش الکترون ها کارمی کنند دارای ریتمی بسیار منظم و دقّتی در حدود چند هزارم ثانیه در روزاَند. در سال های اخیر نوعی ساعت اتمی با دقت 1 ثانیه در 3 میلیون سال در موسسه ی تکنولوژی و استاندارد به کارگرفته شده است.


با این که فیزیک دانان با مقادیر بسیار کوتاه زمانی سروکار دارند. فضانوردان و زمین شناسان به زمان زمین شناسی (در مقیاس چند میلیونی یا چند میلیارد سالی) علاقمند هستند. برای مثال وقتی زمین شناسان سرگرم بررسی سنگ های دیواره گراندکانیون هستند، می توانند وقایع و رخداد در 2 میلیارد سال گذشته را مشخص کنند. زمین شناسان می توانند با استفاده از عناصر رادیواکتیو همانند اورانیوم، توریم و روبیدیم، زمان تشکیل یک سنگ آذرین را تعیین کنند.


به علاوه زمین شناسان می دانند که سرعت گردش زمین در نتیجه ی تأثیرات اصطکاکی جزرومد، رخدادهای اقیانوسی و تنوع ضخامت یخ های قطبی به میزان چند هزارم ثانیه در هر قرن کند می شود. در 500 میلیون سال پیش یک روز زمینی در حدود 20 ساعت درازا داشت و این مقدار در 200 میلیون سال پیش با در نظر گرفتن میزان کاهش سرعت فعلی، 25 ساعت بوده است. زمان، موضوعی مسحورکننده است که مقالات و کتب زیادی را به خود اختصاص داده است. حال اگر چه می توانیم مفاهیمی هم چون میلی ثانیه، چگونگی عمل کرد یک ساعت و زمان های طولانی یا زمان زمین شناسی را درک کنیم اما برای اغلب مردم درک و فهم این مفاهیم بسیار دشوار است.

نمایه کاربر
MetaZehn

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۳/۹ - ۲۰:۵۵


پست: 1025

سپاس: 647

Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!

پست توسط MetaZehn »

Yellow Rose نوشته شده:
فروهر نوشته شده:
pedy نوشته شده:جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
smile058 smile058 smile058 smile058 smile058
زمان نواری است از جنس ورقه های تیتانیوم که برای میزان انعکاس نور خورشید استفاده می شود؟!!!!!!!!!!!!
smile058 smile058 smile058 smile058
چه بد چون قبلا فکر میکردم جنسش از کتانه smile036 !!!!!
..................
اصول بنیادی هر موضوعی قابل تجزیه به اجزای جزءتر نیست, که اگه بود دیگه بنیادی نبود.
زمان از اصول بنیادی فیزیک فرض شده. پس این سوال اشتباهه.
MetaZehn نوشته شده:
جالبه به مزخرفاتی که تو فیزیک نظری گفته میشه بیشتر علاقه مندی تا فکتهای علمی.
اگه میشه لطفا بگید که چطور به این نتیجه رسیدید که فیزیک نظری مزخرفه, و فکتهای علمی رو چی میدونید؟

MetaZehn نوشته شده: پس خود زمان در واقعیت موجودیتی ندارد و فقط یک ویژگی ساختگی برای تغییر است. تغییر ماده و انرژی به حالتهای هم.
اگه منظورتون اینه که زمان یه پارامتر ریاضی(یا به قول شما ذهنی) برای توصیف حالت ها و برهمکنش های بین آبجکتها و المنت های فیزیکیه(جهان واقعی), حرفتون دارای تناقضه.چون در این صورت:
1-نرخ تغییر زمان نیز باید همه جا ثابت و برابر صفر باشه (تعبیری از زمان مطلق)
2-زمان باید از دیگر پارامتر های فیزیکی آبجکتها مثل مکان, طول, نوع و سایر خصوصیات آبجکت های فیزیکی مستقل باشه.
که اولی رو نسبیت خاص و دومی رو نسبیت عام رد میکنه.
از این رد کردن ها میشه اینو فهمید که زمان واقعا وجود داره و مفهوم ذهنی نیست ولی نمیشه فهمید که زمان چیه
حتی نیوتن هم که به زمان مطلق اعتقاد داشت و با اینکه شرط دوم رو رد می کرد ولی بازهم به وجود حقیقی زمان اعتقاد داشت.
خود نیوتن میگه که: [منبع: قسمتی از کتاب اصول نیوتن----در پاورقی صفحه 51 کتاب آشنایی با نسبیت خاص-رابرت رزنیک چاپ هشتم ]
"زمان مطلق, حقیقی و ریاضی, خودبخود و به علت ماهیت ویژه خود, به طور یکنواخت و بدون ارتباط با هیچ چیز خارجی جریان دارد."

نقطه مخالف این دیدگاه, دیدگاه لایب نیتس قرار داره که به غیر مطلق بودن زمان اعتقاد داره. و نظریه جالبی مبنی بر وابستگی زمان به خود جهان داره.
ولی با اثبات نظریه انیشتین و ورود مفهوم جدید فضا-زمان (یک مفهوم حقیقی) همه نظریه هایی که قبلا رایج بود, مخصوصا زمان مطلق مستقل از جهان از میان رفت.
و این یعنی اینکه بحث شما مربوط به دوران قبل از فیزیک جدیده.که قبلا بحث شده (البته اگه نسبیت رو از مزخرفات فیزیک نظری ندونید) smile072 smile072 smile072
اولاً من مثل شما نیستم که دیدگاهم به فیزیک نظری مانند دیدگاه شما به فلسفه باشه و نگفتم فیزیک نظری مزخرفه بلکه نظریه های گفته شده در آن گاهاً خیلی مزخرفه (هرچند همه جا و همیشه میگم نسبیت یکی از اشتباهات فیزیک است)
دوماً استدلال شما هم برای واقعی بودن زمان به همان صورت اشتباه است. مثل استدلال زیر:
نرخ تغییر زمان نیز باید همه جا ثابت و برابر صفر باشه (تعبیری از زمان مطلق)
یا این یکی:
زمان باید از دیگر پارامتر های فیزیکی آبجکتها مثل مکان, طول, نوع و سایر خصوصیات آبجکت های فیزیکی مستقل باشه.
با کسی هم که به درک فلسفی در علم نرسیده بحثی ندارم. چون معلومه دراوایل دوره تحصیل آکادمیک علم است.

ارسال پست