چرا الکترون به دور هسته می چرخد ؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
Mizadi

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۱۰/۲۵ - ۲۰:۴۸


پست: 137

سپاس: 143

Re: الکترون

پست توسط Mizadi »

الکترومغناطیس نوشته شده:سلام
یه سوال که بعضی ها بهش جواب علمی می دن برخی جواب فلسفی
چرا الکترون دور هسته می چرخه ؟
سلام به همه ی دوستان .... این اولین پست من هستش و امیدوارم دوستان حمایت کنند ... انشاالله از فردا که امتحانات تموم میشه میخوام فعالیت چشم گیری داشته باشم!
......................................


اما جواب سوال شما دوست گرامی : دلیل اصلی چرخش الکترون ها به دور هسته ، در واقع نیروی دافعه ی میان ذرات پروتون و الکترون می باشد . البته شاید شما بگویید این دلیلی است برای عدم سقوط الکترون بر روی هسته ، و ربطی به دلیل حرکت الکترون ها ندارد ... ! من در جواب این سوال می گویم : همه ی الکترون ها دارای یک سرعت اولیه هستند ؛ برای درک بهتر این موضوع مثال ماهواره ها را میزنند ! اما این مثال چه میگوید ... ؟ یک ماهواره برای رفتن به مدار خودش ابتدا با نیروی موتور جو زمین را ترک میکند ... این نیروی موتور ماهواره در واقع میتواند مثال خوبی برای انرژی اولیه ی الکترون ها باشد ... ! smile015

اما نتیجه ی کلی :


الکترون ها به دلیل نیروی دافعه ی میان پروتون ها و الکترون ها در لایه های به خصوصی در اطراف هسته اتم قرار دارند و به دلیل انرژی اولیه شان در این لایه ها می چرخند ... ! smile124
دنیای فیزیک و شیمی من ... !
آدرس : http://wopac.ir


باران تلنگری است ، وقتی فراموش می کنیم آسمان کجاست ... !

تصویر

تصویر

نمایه کاربر
Reza newton

نام: Reza Newton !

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۲/۱۰/۱۷ - ۰۰:۵۸


پست: 167

سپاس: 29

جنسیت:

تماس:

Re: الکترون

پست توسط Reza newton »

Mizadi نوشته شده:
الکترومغناطیس نوشته شده:سلام
یه سوال که بعضی ها بهش جواب علمی می دن برخی جواب فلسفی
چرا الکترون دور هسته می چرخه ؟
سلام به همه ی دوستان .... این اولین پست من هستش و امیدوارم دوستان حمایت کنند ... انشاالله از فردا که امتحانات تموم میشه میخوام فعالیت چشم گیری داشته باشم!
......................................


اما جواب سوال شما دوست گرامی : دلیل اصلی چرخش الکترون ها به دور هسته ، در واقع نیروی دافعه ی میان ذرات پروتون و الکترون می باشد . البته شاید شما بگویید این دلیلی است برای عدم سقوط الکترون بر روی هسته ، و ربطی به دلیل حرکت الکترون ها ندارد ... ! من در جواب این سوال می گویم : همه ی الکترون ها دارای یک سرعت اولیه هستند ؛ برای درک بهتر این موضوع مثال ماهواره ها را میزنند ! اما این مثال چه میگوید ... ؟ یک ماهواره برای رفتن به مدار خودش ابتدا با نیروی موتور جو زمین را ترک میکند ... این نیروی موتور ماهواره در واقع میتواند مثال خوبی برای انرژی اولیه ی الکترون ها باشد ... ! smile015

اما نتیجه ی کلی :


الکترون ها به دلیل نیروی دافعه ی میان پروتون ها و الکترون ها در لایه های به خصوصی در اطراف هسته اتم قرار دارند و به دلیل انرژی اولیه شان در این لایه ها می چرخند ... ! smile124
سوال من اینجاستکه این دو بار منفی و مثبت مگه همدیگرو دفع میکنند که میگین نیروی دافعه
هر که گردد مبتلا اندر فراق.....اوشناسد شرح درد اشتیاق
یا ابالفضل ابن علی

نمایه کاربر
steve jobs

محل اقامت: اصفهان

عضویت : جمعه ۱۳۹۲/۶/۲۹ - ۱۰:۳۱


پست: 268

سپاس: 100

جنسیت:

Re: الکترون

پست توسط steve jobs »

اشتباه تایپی هست. بیخیال
Some people dream of success while others wake up and work hard at it
Winston Churchill

نمایه کاربر
arshia001

نام: ARSHIA.P

محل اقامت: تهران

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۱۲/۱۴ - ۱۹:۴۷


پست: 21

سپاس: 7

جنسیت:

Re: الکترون

پست توسط arshia001 »

خوب خورشیدم جاذبه داره مانند پروتون اما سیارات را به نمیکشد درمدار نگه میدارد
ما زه یاران چشم یاری داشتم
ولی غلط بود انچه می پنداشتیم

فیزیک دان 3 راهنمایی

نام: مهدی زارعی

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۲/۱۲/۲۲ - ۱۵:۲۷


پست: 3



Re: الکترون

پست توسط فیزیک دان 3 راهنمایی »

عزیزم 100 درصد الکترون به دور هسته میچرخه وگرنه باید به هسته میچسبید smile097 smile097 smile097 smile097 smile097

shahzadeh

نام: Hossein Shafiei

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۳/۳/۱ - ۰۹:۵۹


پست: 1



Re: الکترون

پست توسط shahzadeh »

والله به ما اینطوری گفتن که الکترون در مدار هایی به دور سته در حال چرخش است

کاربر نه چندان جدید

نام: کاربر نه چندان جدید

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۱۰/۱۷ - ۰۸:۵۳


پست: 18

سپاس: 9

Re: چرا الکترون به دور هسته می چرخد ؟

پست توسط کاربر نه چندان جدید »

یه سوال مبتدی

چرا همیشه میگفتن بهمون اتم کوچکرین ذره است اما نمیگفتن الکترون کچیکترینه . مگه الکترون جرم نداره ؟

نمایه کاربر
armin57ghazal

نام: آرمین

محل اقامت: تهران

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۹/۱۱/۶ - ۱۹:۲۷


پست: 484

سپاس: 579

جنسیت:

تماس:

Re: چرا الکترون به دور هسته می چرخد ؟

پست توسط armin57ghazal »

کاربر نه چندان جدید نوشته شده:یه سوال مبتدی

چرا همیشه میگفتن بهمون اتم کوچکرین ذره است اما نمیگفتن الکترون کچیکترینه . مگه الکترون جرم نداره ؟
چون درست میگفتن smile039 اتم کوچکترین ذره است اما بنا به این تعریف که :
کوچکترین واحدی که ماده را می‌توان به آن تقسیم کرد بدون اینکه اجزاء بارداری از آن خارج شود
اینجوری هم میشه گفت که مواد از مولکول ساخته شده اند (که یا مرکب هستند یا ساده) که در آخر به عنصر ختم می شوند
که خود عنصر به اتم ختم می شود که خاصیت کاملی است(یعنی کوچکترین جزئی از مثلا اورانیوم که خاصیت اورانیوم را داشته باشد، اتم اورانیوم است)

farzinnasiri

نام: فرزین نصیری

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۳/۱/۱۲ - ۲۲:۳۹


پست: 1



Re: چرا الکترون به دور هسته می چرخد ؟

پست توسط farzinnasiri »

در واقع طبق نظریه جدید الکترون ها در لایه های فرعی و اصلی در اطراف هسته در حال نوسان اند و نمی چرخند smile024 smile028 smile034

yazdanhaliday

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۲/۱۲/۲۰ - ۱۶:۴۹


پست: 239

سپاس: 24

جنسیت:

Re: چرا الکترون به دور هسته می چرخد ؟

پست توسط yazdanhaliday »

حالا من یه سوال داشتم.....
این بابایی که این سوال رو از اول پرسید چندسالشه...؟
تحصیلاتش چقدره؟ smile042
تصویر

فیزیک دان کثیر

نام: فیزیک دان کثیر

عضویت : شنبه ۱۴۰۱/۸/۲۸ - ۰۰:۰۷


پست: 1



جنسیت:

Re: چرا الکترون به دور هسته می چرخد ؟

پست توسط فیزیک دان کثیر »

بعد ۱۱ سال فکر کنم دومین نفری باشم که افتاده دنبال این سوال که چرا الکترون دور هسته میچرخه :roll:

نمایه کاربر
rohamavation

نام: roham hesami radرهام حسامی راد

محل اقامت: فعلا تهران قیطریه بلوار کتابی 8 متری صبا City of Leicester Area of Leicestershire LE7

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۹/۸/۲۰ - ۰۸:۳۴


پست: 2396

سپاس: 3833

جنسیت:

تماس:

Re: چرا الکترون به دور هسته می چرخد ؟

پست توسط rohamavation »

من میگم خاصیت موجی ذره ای الکترون رو در نظر بگیر چرخشی در کار نیست ببین احتمال حضور الکترون در نظر بگیر
اینها با استفاده از توابع موج هیدروژن محاسبه می شوند، Ψ که راه حل های معادله شرودینگر هستش و Ψ∗Ψ احتمال مکان الکترون در اطراف پروتون را در (x,y,z,t) طبق قانون Born میده.
انرژی را از کجا می آورد؟
در مدل بور میدونیم الکترون در فاصله ای از پروتون دارای یک انرژی پتانسیل است، بخشی از آن در فوتون ها، زمانی که در سطح انرژی گرفتار می شود، تابش می کنه و بخشی از آن به انرژی جنبشی سطح انرژی داده شده تبدیل میشه
این در مدل مکانیک کوانتومی نیز درسته. این سطح انرژی را حفظ می کند مگر اینکه با برخی از ذرات دیگر تعامل داشته باشدبرای همیشه.
پس آیا چرخش الکترون ها در دمای صفر مطلق متوقف می شود؟
من میدونم مثالا دما یک متغیر کلاسیک است که در ترمودینامیک مورد استفاده قرار می گیره و ترمودینامیک از مدل آماری ذرات زیرین بیرون می آید. یک ذره دارای انرژی است که به تعریف دما کمک می کند. به طور کلاسیک ممکن است دمای صفر در یک ماده وجود داشته باشد، این روی مدل اتم هیدروژن یک پروتون با یک الکترون در مداری -13.6eV در اطراف آن تأثیری نخواهد داشت (الکترون برای اینکه از پروتون آزاد شود به این انرژی نیاز دارد). در اینجا یک پیوند به بحث در مورد صفر مطلق است.الکترون به دور هسته نمی چرخد. این در واقع یکی از دلایل شکست مدل بور اتم است. یک الکترون بار منفی دارد. اگر یک ذره باردار را در حرکت قرار دهید و جهت آن را تغییر دهید، باید انرژی بتابد.
در این صورت نکته اینه که . اگر یک الکترون به دور یک هسته بچرخه باید به طور پیوسته انرژی تابش کنه. اما اتم ها به طور پیوسته انرژی تابش نمی کنند پس بنابراین الکترون ها به دور اتم نمی چرخند. این شکست مدل بور است.
در عوض، الکترون‌ها مانند امواج رفتار می‌کنند و این امواج شکل‌هایی دارند که ما آن‌ها را اوربیتال‌های s، p، d و f میگیم تو دبیرستان بهمون گفتند الکترون‌ها اجسام کوچکی نیستند که در این شکل‌ها (اوربیتال‌ها) حرکت می‌کنند الکترون‌ها به طور همزمان در کل شکل هستند مثل گازی که یک بالون را پر می‌کنه بله، می‌دانم که عجیب است، اما این همان چیزی است که درک مکانیک کوانتومی را بسیار دشوار میکنه -خوب ما مدل‌های ساده‌ای نداریم که به ما کمک کند آنچه را که در حال وقوع است تجسم کنیم زیرا هیچ چیز در دنیای ما اینطور رفتار نمیکنه مشابهی نداریم
بنابراین پاسخ به سوال شما "چگونه یک الکترون بی نهایت به دور هسته می چرخد؟ اینکخه اصلا اینطور نیست. الکترون مانند یک موج رفتار می کنه. اصلاً گردان نیستش.در مورد جهت گردش در جهت عقربه های ساعت یا در غیر این صورت مربوط به ناظر باشه من فکر میکنم و بنابراین هیچ فایده ای برای پرسیدن آن وجود نداره. حرکت دایره ای در مدل اولیه بور فقط یک تقریب بود و الکترون ها به روشی غیرقابل پیش بینی و آشفته حرکت می کنند. حتی در مقیاس های زمانی کوتاه اتم های منفرد را می توان به صورت کروی متقارن در نظر گرفت - آنها سمت چپ یا بالا ندارند.در مکانیک کوانتومی الکترون ها در مدارهای اطراف هسته قرار دارند نه در مدارها. محل آنها توسط توزیع احتمال داده شده توسط مزدوج مختلط مجذور تابع موج، Ψ∗Ψ داده می شود. این یک مسیر متوالی نیست امیدوارم کمک کرده باشم
تصویر

نمایه کاربر
MRT

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷


پست: 2097

سپاس: 93


تماس:

Re: چرا الکترون به دور هسته می چرخد ؟

پست توسط MRT »

الکترون به دور هسته حل میشود. یعنی انرژی و بار الکترون به دور هسته به صورت ابر مواج و موجی شکل در می اید.
با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :

ارايه انديشه‌هاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :

http://www.ki2100.com



تصویر

نمایه کاربر
MRT

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷


پست: 2097

سپاس: 93


تماس:

Re: چرا الکترون به دور هسته می چرخد ؟

پست توسط MRT »

تصویر

تصویر
با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :

ارايه انديشه‌هاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :

http://www.ki2100.com



تصویر

ارسال پست