آیا ما در جهان آفرینش تنها هستیم؟

[MRT]

اگر از دید اسلام به این قضیه نگاه کنیم در کتاب قرآن به موجودات بسیار باهوش و شیطانی به نام جن اشاره شده که کارهای باورنکردنی انجام می دهند ، منجمله آوردن تخت ملکه سبا برای سلیمان و حتی استراق سمع کلام خدا با ملائکه و تعقیب و گریز با شهاب سنگهای آسمانی و .................... در مورد خلقت این موجودات خداوند به مارج و گل چسبنده اشاره نموده که من مارج را طیف های منتشره از گدازه آتشفشان زیر آب و گل چسبنده را همان لجن کف دریا معنی و ترجمه می کنم اطلاعات بیشتر در تاپیک :
منشاء پيدايش ميكرو ارگانيسمها :
http://hupaa.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=14531

و اگر از دیدگاه دیگر به موضوع نگاه کنیم وجود یوفوها ثابت شده است و اشکال مرموز گندمزار از بارز ترین نشانه های وجودی آنهاست . آنها برای بشریت پیام کتبی هم ثبت کرده اند :


اشكال مرموز كشتزارهاي گندم و هندسه دوجيني
http://hupaa.com/forum/viewtopic.php?f= ... 05#p106366

[alijohar]

[="MRT"]اگر از دید اسلام به این قضیه نگاه کنیم در کتاب قرآن به موجودات بسیار باهوش و شیطانی به نام جن اشاره شده که کارهای باورنکردنی انجام می دهند

درست است ؛‌ علم با جادو جنبل مخالف است.

، منجمله آوردن تخت ملکه سبا برای سلیمان و حتی استراق سمع کلام خدا با ملائکه و تعقیب و گریز با شهاب سنگهای آسمانی و ....................

من مارج را طیف های منتشره از گدازه آتشفشان زیر آب و گل چسبنده را همان لجن کف دریا معنی و ترجمه می کنم

بي خود مي كني تو.

اطلاعات بیشتر در تاپیک :
منشاء پيدايش ميكرو ارگانيسمها :
http://hupaa.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=14531

گفته بودم ؛ علم نيم بند به جادوگري و خرافات ختم ميشه ؛‌ بفرما جناب سوپرمن

و اگر از دیدگاه دیگر به موضوع نگاه کنیم وجود یوفوها ثابت شده است و اشکال مرموز گندمزار از بارز ترین نشانه های وجودی آنهاست . آنها برای بشریت پیام کتبی هم ثبت کرده اند :

غلط كرده اند ؛‌ اين بي پدر مادر ها مگر كار و زندگي ندارند ؟ ... كه پيام كتبي مي دهند ؟ حداقل اس اُم اس بدن.

اشكال مرموز كشتزارهاي گندم و هندسه دوجيني

هنوز نفهميده اند مبناي هگزا دسيمال چيه ؛ امدن تهران شهر ري پيام ميدن تو گندم زار اي ما

* گندم زار ها اگه واقعي باشه و فتو شاپي نباشه ؛ را آدم ها درست كرده اند خرافاتي ها رو بزار سر كار جان من ؛‌يوفو ديگه چيست ؟
*عكس هاي آدم هاي بشقاب پرنده ! هم همگي فتو شاپي هستند. بيا بريم تو خانقاه هاي كردستان پره از اين چيز ها . رو آتيش راه ميرن و ....

[garfield]

... عدد هاي كه شما گذاشتن تخمين هايي است براساس يافته هاي چندين سال پيش !! توي همين منبع شما ، نتيجه جايگذاري تخمين هاي كنوني (كه همگي اخرين يافته و محاسبات هستند ) اين شده:
N = 7 × 0.5 × 2 × 0.33 × 0.01 × 0.01 × 10000 = 2.1

http://en.wikipedia.org/wiki/Drake_equa ... parameters

ولی دقت نکردید که حتما لازم نیست یک بازه 10000 ساله رو بررسی کنیم. میتونه تمدنهایی از خیلی وقت قبل وجود داشته باشه.
الان تقریبا 14 میلیارد سال از پیدایش جهان میگذره. اگه فقط احتمال پیدایش تمدن توی یک میلیارد سال اخیر رو بررسی کنیم میشه:
210000 تا تمدن
توجه داشته باشید تازه این محاسبه خیلی بدبینانه است.

[HajAmOo]

ولی دقت نکردید که حتما لازم نیست یک بازه 10000 ساله رو بررسی کنیم. میتونه تمدنهایی از خیلی وقت قبل وجود داشته باشه.
الان تقریبا 14 میلیارد سال از پیدایش جهان میگذره. اگه فقط احتمال پیدایش تمدن توی یک میلیارد سال اخیر رو بررسی کنیم میشه:
210000 تا تمدن

10000 سال مدت زمانيه كه طول مي كشه تا يه تمدن از صفر به جايي برسه كه بتونه مسافرت فضايي كنه!! يك مليارد سال اخير ؟؟؟!
در مورد بدبينانه بوده هم؛ خوش بين يا بدبين، آخرين تخمين هايي هست كه ناسا و سازمان فضايي اروپا و ... زدن!

[HajAmOo]

و اگر از دیدگاه دیگر به موضوع نگاه کنیم وجود یوفوها ثابت شده است و اشکال مرموز گندمزار از بارز ترین نشانه های وجودی آنهاست . آنها برای بشریت پیام کتبی هم ثبت کرده اند :

من يه سوال دارم!! اگر اين موجودات فضايي وجود دارن؛ اين همه قايم موشك بازي به خاطر چيه؟! مزرعه ها رو خط خطي مي كنن كه چي؟؟!
اگر هم اينا همون جن و ... هستن، پس بشقاب پرنده ميخوان چي كار؟! مگه غير از اينه كه خودشون بايد بتونن با سرع بالاتر از نور حركت كنن؟!

[aht_Astronomy]

اگر هم اينا همون جن و ... هستن، پس بشقاب پرنده ميخوان چي كار؟! مگه غير از اينه كه خودشون بايد بتونن با سرع بالاتر از نور حركت كنن؟

جن ها و یوفو ها بحثشون جداست
وجود یوفوها اثبات شده
توی این دنیا که فقط انسان نیست.؟

[garfield]

و اگر از دیدگاه دیگر به موضوع نگاه کنیم وجود یوفوها ثابت شده است و اشکال مرموز گندمزار از بارز ترین نشانه های وجودی آنهاست . آنها برای بشریت پیام کتبی هم ثبت کرده اند :

من يه سوال دارم!! اگر اين موجودات فضايي وجود دارن؛ اين همه قايم موشك بازي به خاطر چيه؟! مزرعه ها رو خط خطي مي كنن كه چي؟؟!
اگر هم اينا همون جن و ... هستن، پس بشقاب پرنده ميخوان چي كار؟! مگه غير از اينه كه خودشون بايد بتونن با سرع بالاتر از نور حركت كنن؟!

اگر مقیاس زمانی کل جهان را آنقدر کوچک کنیم که آغاز جهان ساعت 00:00 و الان ساعت 12:00 باشد انسان در ساعت 11:59:56 بوجود آمده است و در ساعت 11:59:59 متمدن شده است!!! فرض کنید موجودی در یک نقطه دنیا یک ساعت یا بیشتر باشد که متمدن شده باشد! فرض میکنید ما اصلا با آنها قابل مقایسه هستیم؟
فاصله فهم و شعور ما با آنها بیشتر از فاصله انسان با مورچه است (رجوع کنید به کتاب نظرات شخصی استیفن هاوکینگ در باره موجودات ذیشعور فرازمینی) آیا شما میتوانید به مورچه چیزی یاد بدهید یا اصولا برقراری رابطه با آن برای شما سودمند است؟ شما صرفا ممکن است از روی کنجکاوی آنها را مطالعه کنید و همین!
پس اینقدر منتظر برقراری ارتباط با موجودات فضایی(!) نباشید. مطمئنا حداقل تا میلیونها سال دیگر این اتفاق نخواهد افتاد. (نقل از همان منبع)

[alijohar]

[te="garfield"][te="HajAmOo"te]و ا

اگر مقیاس زمانی کل جهان را آنقدر کوچک کنیم که آغاز جهان ساعت 00:00 و الان ساعت 12:00 باشد انسان در ساعت 11:59:56 بوجود آمده است و در ساعت 11:59:59 متمدن شده است!!! فرض کنید موجودی در یک نقطه دنیا یک ساعت یا بیشتر باشد که متمدن شده باشد! فرض میکنید ما اصلا با آنها قابل مقایسه هستیم؟

امكان وقوع چنين چيزي نامحتمل است.اگر قرار باشد تمدني ايجاد شده باشد بايد اطرف :56 بعلاوه منهاي 10 در صد باشد.
ماده قوانين خود را دارد.

پس اینقدر منتظر برقراری ارتباط با موجودات فضایی(!) نباشید. مطمئنا حداقل تا میلیونها سال دیگر این اتفاق نخواهد افتاد. (نقل از همان منبع)

[/quote]
اصلا منتظر نيستيم ؛

[afshin1]

اگر مقیاس زمانی کل جهان را آنقدر کوچک کنیم که آغاز جهان ساعت 00:00 و الان ساعت 12:00 باشد انسان در ساعت 11:59:56 بوجود آمده است و در ساعت 11:59:59 متمدن شده است!!! فرض کنید موجودی در یک نقطه دنیا یک ساعت یا بیشتر باشد که متمدن شده باشد! فرض میکنید ما اصلا با آنها قابل مقایسه هستیم؟
فاصله فهم و شعور ما با آنها بیشتر از فاصله انسان با مورچه است (رجوع کنید به کتاب نظرات شخصی استیفن هاوکینگ در باره موجودات ذیشعور فرازمینی) آیا شما میتوانید به مورچه چیزی یاد بدهید یا اصولا برقراری رابطه با آن برای شما سودمند است؟ شما صرفا ممکن است از روی کنجکاوی آنها را مطالعه کنید و همین!
پس اینقدر منتظر برقراری ارتباط با موجودات فضایی(!) نباشید. مطمئنا حداقل تا میلیونها سال دیگر این اتفاق نخواهد افتاد. (نقل از همان منبع)

24 یا 12 ظهر؟
مقیاس زمانی جهان را یک روز در نظر بگیریم یا یکسال؟
به نظر من مقایسه انسان و مورچه کار اشتباهیه.

[HajAmOo]

جن ها و یوفو ها بحثشون جداست

من هم موافقم!

وجود یوفوها اثبات شده
توی این دنیا که فقط انسان نیست.؟

چطور اثبات شده؟ با معادله دريك يا نقاشي هاي مصريان باستان؟!!!

اگر مقیاس زمانی کل جهان را آنقدر کوچک کنیم که آغاز جهان ساعت 00:00 و الان ساعت 12:00 باشد انسان در ساعت 11:59:56 بوجود آمده است و در ساعت 11:59:59 متمدن شده است!!! فرض کنید موجودی در یک نقطه دنیا یک ساعت یا بیشتر باشد که متمدن شده باشد! فرض میکنید ما اصلا با آنها قابل مقایسه هستیم؟
فاصله فهم و شعور ما با آنها بیشتر از فاصله انسان با مورچه است (رجوع کنید به کتاب نظرات شخصی استیفن هاوکینگ در باره موجودات ذیشعور فرازمینی) آیا شما میتوانید به مورچه چیزی یاد بدهید یا اصولا برقراری رابطه با آن برای شما سودمند است؟ شما صرفا ممکن است از روی کنجکاوی آنها را مطالعه کنید و همین!
پس اینقدر منتظر برقراری ارتباط با موجودات فضایی(!) نباشید. مطمئنا حداقل تا میلیونها سال دیگر این اتفاق نخواهد افتاد. (نقل از همان منبع)

بسيار خب!! ولي كسي دنبال برقراري ارتباط با اونا نيست!! بلكه گويا (!!) اونا هستن كه علاقه وافري به قايم موشك بازي و سر كار گذاشتن ما دارن!! (با نقاشي كردن مزارع و گردش تفريحي بر فراز زمين و ... !!!)

[hhamid]

من هم شکل های ایجاد شده در گندم زار ها را شاهد تمدن فرازمینی نمی دانم ولی نظر به چگونگی ایجاد حیات در عالم هستی کاملا ممکن است که در گوشه ای از این جهان بی پایان موجوداتی در حال زیستن باشند اما این فقط یک امکان است و دلیل بر این اینکه آیا حتما وجود دارند یا نه نیست .
امکان وجودشان 100 درصد است ولی وجود داشتن آنها 50-50 است.

[afshin1]

امکان وجودشان 100 درصد است ولی وجود داشتن آنها 50-50 است

[hhamid]

منظورم این بود که شرایط برای وجودشان مناسب و آماده است ولی این که وجود دارند یا نه نمی دانیم (50-50)

[alijohar]

صرف وجود داشتن يا نداشتن موجود هوشمند در خارج از زمين چه تاثيري به حال كي داره ؟
مهم متد پاسخ به اين سوال است :
* كساني كه معتقد به موجو د هوشمند هستند عبارتند از :
1- كساني كه م يگويند چون جهان خيلي بزرگ است ؛ پس احتمالا جانور هوشمند در آن هست.
2- كسي كه در فرمول مقدار ميگذارد و تعداد تمدن را استخراج ميكند.
3- كساني كه آثاري را روي زمين ديده اند م يگويند پس بشقاب پرنده سوار بوده اند
4- كساني كه از طريق جن گيري به اين نتيجه رسيده اند.
5- كساني كه م يگويند به عقل ما جور در مياد.و!‌
هيچ كدام از اين روش ها مبناي علمي ندارد. در حاليكه اين سايت يك سايت علمي است.
اما مي توان با يك متد علمي - كه مورد توافق همه باشد - احتمال وجود هوشمند را تحقيق كرد ؛ به شرح ذيل :
1- تعداد كهكشان ها را حساب كنيم.
2- تعدا د ستاره ها را حساب كنيم.
3- تعدا سياره ها را حساب كنيم.
4- تعداد سيار هاي شبيه زمين را حساب كنيم.
5- مدت زمان لازم براي پيدايش حيات بصورت تصادفي را حساب كنيم.
6- مجددا تعداد سياره هايي كه احتمال پيدايش حيات را دارند حساب كنيم.
7- تعداد سياره هايي كه همزمان با ما داراي حيات شدند را حساب كنيم.
8- ضريب سرعت تكامل حيات را تعيين كنيم.
9- حدااكثر سرعت تكامل را تعيين كنيم.
10- مقطع تكاملي موجود زنده را در امروز تعيين كنيم.
11- در صد انقراض قطعي موجودات زنده را حساب كنيم.
پس از آن به اين نتيجه برسيم كه احتمال موجود زنده ؛‌ 10 به توان منهاي 4 است.

[hhamid]

بدانید که لازم نیست حتما سیاره های دارای حیات شبیه زمین باشند .ممکن است ما با گونه ای جدید از حیات رو به رو شویم که فقط شباهت های به حیات زمین داشته باشند .
نیازی به در نظر گرفتن موجودات منقرض شده نداریم . چراکه انقراض آنها دلیل نبود حیات نیست .
با این حساب احتمال شما غیر اصولی است و اگر هم صحیح باشد تضمینی نیست که حتما همان احتمال رخ دهد . حساب احتمال نمی گوید کدام پیشامد رخ می دهد بلکه شانس همه ی پیشامد ها را در نظر می گیرد حال ممکن است طبیعت مایل به پیروی از آن نباشد .مثلا تاسی را چندین بار پرتاب کنیم و همیشه اعداد 6و2 ظاهر شوند.
متد علمی چیزی که از آن اطلاع ندارد را انکار نمی کند .
زمانی بود که همگان فقط ریاضیات و فیزیک و طب کلاسیک را علم می دانستند و روانشناسی و بررسی آثار هیپنوتیک را جادو و شیطانی می پنداشتند و مروجین آن را مجازات می کردند پس علم فقط همانی نیست که همه پذیرفته باشند و بسیار تنگ نظرانه است اگر کسی خلاف علم روزگار خویش حرفی زد او را از علم و ... جدا کنند و لبانش را بدوزند و از کلیسا آویزان کنند تا عبرت همگان شود.
علمی که همگان با ور دارند به نظر من گاهی اوقات بنابر ضرورت قاعده ای می سازد که معلوم نیست واقعا وجود دارد یا نه .