اشتباه انشتين!پاسخ آمد.لطفاهمه نظر بدن

[gryffen]

البته نظرات همتون قابل تحسین و بنده در حد شما نیستم اما این دو نکته رو باید در نظر داشت که:
1- عقل ما همکنون سلیم و قادر به پاسخ گویی این سوال نیست و زمانی این سوال جواب داره که نظریه ریسمان وارد مراحل جدیدی بشه
2- در ضمن مسئله مهم در این دو نظریه کوانتوم و نسبیت در زمان می باشد یا بهتر بگم در تعریف مان
نسبیت زمان رو مثل سه بعد دیگه اون رو به عنوان یک بعد میشناسه و به عقیده این نظریه ما می توانیم در زمان همانند سه بعد دیگه سفر کنیم اما کوانتوم از زمان یه تعریف دیگه می کنه و اون رو یه بعد نمی شناسه در واقع کوانتوم زمان رو فکر کنم یه ثابت بدونه برای مثال حرکت یک الکترون با همه ی مشخصاتش در یک زمان مشخص با حرکت همون الکترون در یه زمان دیگه فرق داره و در واقع نمی شه این دو رو یکسان دونه راستش نمی دونم تونستم مفهوم جمله رو برسونم یا نه یه مثال دیگه در تعریف زمان در نظریه کوانتوم فکر کنم گربه ی شرودینگر باشه

[hasti.sanaz]

مسئله زمان به نظر من پیچیده ترین مسئله در آفرینش است که بدون در نظر گرفتن کل هستی پاسخی پیدا نمی شود مگر اینکه به این نتیجه برسیم که ما وجود نداریم ( عجب نتیجه ای !!!!!!! )

[danne]

سلام.

اشتباه انیشتین به نظر من در اینه که انیشتین به خاطر سرعتی که نسبت به ساعت برج دارد فکر می کند که زمان متوقف شده است. ساعت در واقعه وسیله ای مکانیکیست که از قوانین خودش پیروی می کند. چیزی که انیشتین می بیند در واقعه نوری است که از ساعت ساتع شده است. در واقعه ساعت همچنان در حال کار است. انیشتین فقط به خاطر سرعتی که با نور ساتع شده از ساعت یکی است دارد فکر می کند که زمان ایستاده است.

[kako]

جواب اینه که ساعت نسبت به انیشتین ایستاده.یعنی خود مفهوم نسبیت که همه چیز نسبیه و در باره ی ساعت خود ش هم همینطور چون اون و ساعتش هر دو باسر عت نور حرکت می کنن اینطوریه.

بابا چرا دارید زحمت می کشید.یه چیز می گم ناراحت نشید .خب اصلا قطار با سرعت نور می تونه حرکت می کنه؟نه.
پس چرا دارید جون می کنید . هروقت به چنین چیزی برخورد کردیم جواب هم می دیم.الان باید رو چیز دیگه ی فیزیک تمرکز کرد یعنی پیوند نسبیت و کوانتوم نه این.

[professor.freak]

**در حاليكه ساعت مچي خودش با سرعت كم شروع به حركت مي كند!!

اگه شما بییاید و پنجره های قطار رو ببندید طوری که مسافران نتونن بفهمن که دارن با سرعت نور حرکت می کنند براشون هیچ فرقی با زندگی معمولی نداره چون گذشت زمان از نظر ناظر بیرونی متوقف شده ولی از نظر خود اونایی که تو قطارن واسه خودشون همه چی به طور عادی میگذره

[makberad]

من یکی از زندگانی یکی دانشمند دوپلر خوندم که در کتابش نوشته بود :
وقتی دوپلر صدای شنونده و منبع صدا دور و نزدیک با تغییر موج صوتی و فرمول های و ..... نوشته (به طور خلاصه گفتم)
ولی دوپلر به فکر رفت ایا با سرعت میشود رنگ ستاره های رو یه جوری دیگر دید
روزی با ماشینش با سرعت بیش از حد مجاز در خیابان میرفت ناگهان پلیس راه او را به خاطر عبور از چراغ قرمز جریمه کرد اما دانشمند بزرگوار دوپلو هر کاری کرد آن پلیس را قانع کند که با سرعتی زیاد از چراغ قرمز رد کرده که رنگ قرمز چراغ راهنما را به سبز دیده و به خاطر همین بود از چراغ رد کرد ولی پلیس راه جریمه سنگینی به خاطر سرعت غیر مجاز برای آن بزرگوار نوشت
پس نتیجه میگیریم سرعت نزدیک به سرعت نور رنگ ها را تغییرمیدهد شاید هم با سرعت نور عقربه ها را ثابت دید
--------------------------------
جناب روشن فکر ... فکر نکنید که متن گفته شده از انشتین اشتباه بوده چه طوری به اشتباه او پی بردین آزمایشی انجام دادید که میگین
من طبق گفته جناب دوپلر که براساس سرعت رنگ ها را تغییر میکند فک کنم عقرب ها ثابت باشن ولی بهتره برای اطمینان آزمایشی یا بحثی در مورد این موضوع که حتما چند دانشمند دیگر هم مطرح کردن کتابهاشان را مطالعه کنیم

[darya f]

در مورد ساعت خودش چون انیشتین وساعتش نسبت به هم ساکن هستند ساعتش روند طبیعی را طی میکند اماساعت برج شهر منظور شما از این سوال چیست؟1ازدید انیشتین زمان برای بیرون از قطار متوقف است2یا چرا عقربه های ساعت از دید انیشتین ساکن است. این دو سوال کاملا با هم متفاوت هستند.منظورتان را مشخص کنید تا جوابتان را بدهم

[roshanfekr]

در مورد ساعت خودش چون انیشتین وساعتش نسبت به هم ساکن هستند ساعتش روند طبیعی را طی میکند اماساعت برج شهر منظور شما از این سوال چیست؟1ازدید انیشتین زمان برای بیرون از قطار متوقف است2یا چرا عقربه های ساعت از دید انیشتین ساکن است. این دو سوال کاملا با هم متفاوت هستند.منظورتان را مشخص کنید تا جوابتان را بدهم

من جواب رو داده بودم.به صفحات قبلی رجوع کنید می بینینش.در ضمن منظورم از دید انشتین بود

[roshanfekr]

متاسفانه با گذشت چندین ماه از درج این تاپیک هنوز کسی پیدا نشده که بگه ایا اشتباه از برداشت منه یا انشتین اشتباه کرده؟؟!!
خواهشا از ابتدای پستها شروع کنید و .....منتظرم

[Anishtain2]

سلام
نسبیت بیان می کنه که:
رفتار دستگاه های لخت تحت شرایط نسبیتی یعنی طول زمان جرم از لحاظ نسبیتی ناوردار نیستند جرم و زمان هر جسم به سرعت ان در دستگاه مرجعی قرار دارند که جرم در ان اندازه گیری می شود بستگی دارد
- نسبیت بیان می کند که هر جسم در حال حرکت زمان برای ان در دستگاه مرجعی که قرار دارد کند تر از ناظر ثابت می گذرد

به نظر من انیشتن یک اشتباه داشته وان اینکه:
ما جهان را به صورت 3 بعدی میبینیم
برای مثال فرض کنید یک مثلث بر روی یک کاغذ رسم شده باشد حال این مثلث در 2 بعد قرار دارد اگر یک جسم 3 بعدی مثلا مخلوط را در روی همین کاغذ در نظر بگیریم اگر از دید این شی 2 بعدی (مثلث) بخواهیم این مخروط را تحلیل کنیم ما از از دید این مثلث دایره هایی را میبینیم که از کوچک به بزرگ تبدیل می شوند و اصل ماجرا یعنی بعد 3وم را درک نمی کنند ماجرای ما در این جهان هم همین طوریه!!!!!!!!!

[mojtaba future]

ما يه ساعت اتمي رو توي يه ماهواره دور زمين مي گردين و مي بينيم كه نسبت به همتاي زميني اش عقب افتاده!! زمان دريافت گذشته چطور براي اون ساعت عقب افتاده؟؟!

زمان مثل یه رودخونه میمونه بعضی جاهازمان باسرعت کم وبعضی جاهاباسرعت زیاد طی میشه.زمین چون خیلی جرم داره باعث میشه که زمان درکنارزمین کندتربگذره وهرچی جرم یک سیاره بیشترباشه زمان سرعت کمتری دراطراف اون داره.واین خودش یکی ازراهای سفردرزمان(البته به آینده)هستش.

[nimamc2]

من فکر میکنم که اگه کل شهر با سرعت نور حرکت میکرد که قطعا میشه گفت زمان از کار خواهد افتاد.
اما تنها قطار با سرعت نور در حال حرکت است پس قطعا زمان در حرکت قطار متوقف خواهد شد.
فکر میکنم بتونم از نظرم دفاع کنم. اما شاید شما سوال رو بد نوشتید!
به هر حال.
بای

[ویستاM]

سلام
من ازاول تاپیک تا اینجا رو خوندم
نظر همه جالبو درنوع خودش خوبه...ولی چیزی که من اززمان میدونم و بنظرم میاد نسبی بودن اونه و اینکه ساعت انیشتن یا ساعت برج شهر از حرکت بایسته امکان نداره چون این ساعت ها مکانیکی هستند و برای افرادی که در شهر هستند و با سرعت نور هم حرکت نمیکنند روند گذر زمان ادامه داره و البته برای انیشتن هم همینطور!
چون اگه زمان در کل بخواد متوقف بشه دیگه گذری نمیمونه و البته مایی که بخوایم بفهمیم متوقف شده درواقع مثل این میمونه که یه لحظه من خشک بشم و زمان برام نگذره اونوقت نمیتونم بگم زمان متوقف شده چون من اصلا نفهمیدم زمان نکذشته...به عبارتی ما در زمان غوطه وریم!
و اما اینکه به شکل نسبی برای انیشتن این اتفاق میفته درسته چون نور ساعت و سرعت انیشتن یکسانه و انیشتن برای دیدن ساعت باید نور اونو ببینه و چون سرعتش با اون نوره برابره در لحظه ای که میخواد نور ساعت بهش برسه انیشتن ازاون مکان رفته...اما روشنفکر جان ببین!درمورد ثابت بودن یا عقبگرد زمان من یه چیزی میخوام بپرسم!!!مگه انیشتن توی اون قطار چقدر جلوی ساعت میمونه که بخواد بفهمه زمان غقب میره؟!اگه چند نفر توی یه قطار بی نهایت دراز با فاصله ای که نور در مدت معینی طی میکنه بشینندو زمان ساعت شهر رو ثبت کنند بنظر من متوجه عقب گرد زمان البته اگه اتفاق بیفته میشیم!
موافقی؟!
یا من دچار اشتباه شدم؟!!

[shayan_zd20]

سلام . باید خدمتتون عرض کنم که roshanfekr عزیز شما کاملا دارید اشتباه می کنید. البته من در کل در وجود این داستان شک دارم . لطفا منبع رو اعلام کنید و بگید این داستان رو از کجا اوردید.
اولا اگر قطار با سرعت نور حرکت کنه شما هیچ شیعی از بیرون رو بصورت واضح روئیت نمی کنید چون همه چیز از لحظه هم لحظه ای تر می شودو همچنین اگر هم انقدر چشممان قدرت داشته باشد که قادر باشد در 7 بار گردش قطار به دور کره ی زمین در ثانیه با سرعت نور عقربه های ساعت را رصد کند با توجه به هندسه ای که برای موقعیتها یAو Bو C کشیدید (که اقلیدسیست) و با توجه به فیزیک محدود نیوتنی در نقطه ی C با توجه به رابطه ی X=VT نور ساعت دیرتر از رسیدن ما به ان نقطه می رسد پس مثلا یک ثانیه بعد ما زمانی بعد از ان را می بینیم منتها این زمانها زمانهایی است که در گذشته اتفاق افتاده است پس عقربه رو به جلو حرکت می کند که کلا این مفاهیم بنظر من غلط است چون نوری به ما نمیرسد و اگرهم برسد چشم ما قادر به تشخیص ان نیست چون در کمتر از لحضه اتفاق می افتد. چون من زیاد حالشو ندارم توضیح بدم ارجاعتون میدم به مستند Time Travel اثر استیون هاکینگ میتونید توی torrent دانلود کنید . به سوالتون مفصل پاسخ داده

[olad]

انیشتن درست گفت زیرا چون با سرعت نور حرکت میکند پر تو های نور به ان نمیرسند پس انگار زمان استاده است
این مفهوم غلظ است زیرا انیشتن ثابت است و فقط قطار در حال حرکت مبباشد ظس اگر منبع نور در درون قطار باشد پر تو های نور به او میرسند
در ضمن من 13 سالم است