ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ehmed

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۳/۲۲ - ۲۱:۵۰


پست: 184

سپاس: 6

ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط ehmed »

دوستان عزیز آیا کسی اثبات نظریه نسبیت عام و خاص انیشتن را دارد اگر امکان دارد فارسی توضیح داده شده باشد در غیر اینصورت منابع انگلیسی هم برام خوبه مرسی

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 148

جنسیت:

تماس:

Re: ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط COSMOLOGIST »

سلام

منظور شما از اثبات چیست ؟!

اگر منظور شما مقالات اولیه انیشتین است که در اینترنت می توانید بیابید
اگر هم چیز دیگری است ، بفرمایید تا راهنمایی کنم . . .

smile124

ehmed

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۳/۲۲ - ۲۱:۵۰


پست: 184

سپاس: 6

Re: ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط ehmed »

دوست عزیز من مقالات انیشتین را دیدم ولی متاسفانه آلمانی بلد نیستم و به همین خاطر مقداری گیج شدم چون انیشتین این معادلات را اثبات ریاضی کرد میخواستم ببینم که مرجعی ترجیحاً فارسی اگر نشد انگلیسی برای اثبات نسبیت خاص و عام هست واینکه انیشتن از کجا آغاز کرد و چگونه به این فرمولها رسید خیلی برام مهمه چون او از تانسور در نسبیت عام استفاده کرد و من هم استفاده از آن را بلد نیستم چون به نتایجی هم در مورد نقطه جوش نسبیت و کوانتوم رسیدم ولی در نسبیت گیر افتادم ممنون میشم کمکم کنید البته میدانم از روی روابط لورنتس و فیزیک گرانش به این نتایج دست پیدا کرد اما چگونه و به چه روشی خیلی خیلی مهمه

نمایه کاربر
paulhenry

عضویت : جمعه ۱۳۸۹/۳/۲۸ - ۱۷:۴۰


پست: 423

سپاس: 5


تماس:

Re: ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط paulhenry »

دوست عزیزم ehmad باید بدانی که انیشتین در ابتدا نسبیت خاص خود را با کمترین فرمول های ریاضی در 3 صفحه اثبات کرد. و همینطور نسبیت عام را با بیشتر اثبات و استنتاج منطقی. پس شما چرا اینقدر دنبال اثبات راضی هستی؟
توازن سر انجام جهان ، و هر آنچه درون آن است

نمایه کاربر
HajAmOo

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۹/۴/۲۲ - ۱۱:۰۵


پست: 158

سپاس: 18

Re: ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط HajAmOo »

اگه کتاب میخوای : نسبیت خاص و عام و کیهانشناختی ؛ نوشته : ولفگانگ ریندلر ؛
اگه مقاله روی وب می خوای :

مقاله خود انیشتن درباره نسبیت عام (1916) (ترجمه به انگلیسیThe Foundation of the General Theory of Relativity ) :
http://www.alberteinstein.info/gallery/ ... 46-200.pdf

و همچنین این : (ترجمه انگلیسی مقاله انشتین دربارره نسبیت خاص و عام (1920))
http://en.wikisource.org/wiki/Relativit ... ral_Theory

ویکی پدیا : (En) :
http://en.wikipedia.org/wiki/Mathematic ... relativity
http://en.wikipedia.org/wiki/Einstein_field_equations

منبع فارسی پیدا نکردم! (متاسفانه!!)

نمایه کاربر
Sinasuperman

محل اقامت: تهران

عضویت : دوشنبه ۱۳۸۹/۱/۳۰ - ۱۷:۱۴


پست: 664

سپاس: 22


تماس:

Re: ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط Sinasuperman »

paulhenry نوشته شده:دوست عزیزم ehmad باید بدانی که انیشتین در ابتدا نسبیت خاص خود را با کمترین فرمول های ریاضی در 3 صفحه اثبات کرد. و همینطور نسبیت عام را با بیشتر اثبات و استنتاج منطقی. پس شما چرا اینقدر دنبال اثبات راضی هستی؟
دوست عزیزم paulhenry جان درست می گوید. در نسبیت محدود اثبات مدعا با استفاده از ریاضیات کاملاً ساده است بطوریکه اگر مایل باشید آنها را برایتان قرار خواهم داد ولی اصل نسبیت عام که فرمول آن به صورت زیر است:
تصویر
امری است که اثبات آن بسیار بسیار پیچیده خواهد شد البته بدیهاً ممکن! امّا توضیح نسبیت عام بیشتر به صورت تئوریک و البته آزمایشی است به طوریکه تابش منحرف شده ی تپ اختر ها خود صحه ای بر روی این سری فرمول هاست.
در فرمول بالا ، (Rμν) تانسور ریچی - (R) اسکالر ریچی - (gμν) تانسور متریک - (Tμν) تانسور تنش انرژی و (G) ثابت جهانی گرانش است.
در ضمن ehmed جان عزیز بنده به نوبه ی خودم سعی خواهم کرد هر طور شده اثبات ریاضیاتی فرمول های نسبیت عام را برای شما در همین تاپیک قرار بدهم. اگر نشد از آشنایانم کمک خواهم گرفت تا بلکه توانستم خودم این معادلات را اثبات کنم ولی نه خود خودم.
در ضمن همان طور که خودتان اشاره کردید باید کاملاً به تانسور ها مسلط باشید وگرنه از اثبات ها چیزی نخواهید فهمید اگر خواستید سعی می کنم تانسور ها را برایتان کامل شرح دهم.
ارادتمند شما هستم
(س.ج)
. معما را در اینجا اینجابیابید..
. دیدن این رو از دست ندید.
تو به مردم ایده حرکت به آینده رو خواهی داد، آنها در پشت تو برخواهند خواست، خواهند لغزید و خواهند افتاد و در آخر درخورشید به تو خواهند پیوست؛در آخر تو به اونها کمک خواهی کرد به شگفتی ها دست پیدا کنند...

تصویر

ehmed

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۳/۲۲ - ۲۱:۵۰


پست: 184

سپاس: 6

Re: ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط ehmed »

Sinasuperman نوشته شده:
paulhenry نوشته شده:دوست عزیزم ehmad باید بدانی که انیشتین در ابتدا نسبیت خاص خود را با کمترین فرمول های ریاضی در 3 صفحه اثبات کرد. و همینطور نسبیت عام را با بیشتر اثبات و استنتاج منطقی. پس شما چرا اینقدر دنبال اثبات راضی هستی؟
دوست عزیزم paulhenry جان درست می گوید. در نسبیت محدود اثبات مدعا با استفاده از ریاضیات کاملاً ساده است بطوریکه اگر مایل باشید آنها را برایتان قرار خواهم داد ولی اصل نسبیت عام که فرمول آن به صورت زیر است:
تصویر
امری است که اثبات آن بسیار بسیار پیچیده خواهد شد البته بدیهاً ممکن! امّا توضیح نسبیت عام بیشتر به صورت تئوریک و البته آزمایشی است به طوریکه تابش منحرف شده ی تپ اختر ها خود صحه ای بر روی این سری فرمول هاست.
در فرمول بالا ، (Rμν) تانسور ریچی - (R) اسکالر ریچی - (gμν) تانسور متریک - (Tμν) تانسور تنش انرژی و (G) ثابت جهانی گرانش است.
در ضمن ehmed جان عزیز بنده به نوبه ی خودم سعی خواهم کرد هر طور شده اثبات ریاضیاتی فرمول های نسبیت عام را برای شما در همین تاپیک قرار بدهم. اگر نشد از آشنایانم کمک خواهم گرفت تا بلکه توانستم خودم این معادلات را اثبات کنم ولی نه خود خودم.
در ضمن همان طور که خودتان اشاره کردید باید کاملاً به تانسور ها مسلط باشید وگرنه از اثبات ها چیزی نخواهید فهمید اگر خواستید سعی می کنم تانسور ها را برایتان کامل شرح دهم.
ارادتمند شما هستم
(س.ج)[/quote
حتماً تانسورها را برایم شرح بدین البته از این بخش خارج است اگر کتاب گرانش جان ویلر را خوانده باشید در آن گفته شده است و من میخواهم بدانم اگر مطلبی برای دانلود دارید برام بزارید از کمک همگی شما نهایت سپاسگذاری را دارم توضیحات یادتون نره ممنون

ehmed

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۳/۲۲ - ۲۱:۵۰


پست: 184

سپاس: 6

Re: ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط ehmed »

paulhenry نوشته شده:دوست عزیزم ehmad باید بدانی که انیشتین در ابتدا نسبیت خاص خود را با کمترین فرمول های ریاضی در 3 صفحه اثبات کرد. و همینطور نسبیت عام را با بیشتر اثبات و استنتاج منطقی. پس شما چرا اینقدر دنبال اثبات راضی هستی؟
برادر بزرگوار من برای اثبات نظریه خودم احتیاج به این اثباتها دارم و در ضمن من با این امکانات کم فقط ریاضی به دادم میرسد

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 148

جنسیت:

تماس:

Re: ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط COSMOLOGIST »

سلام

برای درک تانسورها

پیشنهاد می کنم کتاب ماتریس ها و تانسور ها در فیزیک نوشته ی جوشی را مطالعه بفرمایید

هر چند بحث تانسور ها ، واقعا سخت و دشوار است و برای فهم آن پیش نیازهای زیادی لازم دارید !

smile072

همیشه اول

محل اقامت: زیر اسمان خدا

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۸/۱۵ - ۰۰:۰۹


پست: 336

سپاس: 1

Re: ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط همیشه اول »

میبخشید نظریه نسبیت عام و خاص رو می شه توضیح ساده بدید smile026
نسبیت عام به گرانش بین سیاره ها اشاره داره؟
واینکه تو مقاله هوپا که در مورد نظریه نسبیت عام بود آخرش یه طوری به رابطه انرژی و ماده رسید و بعدم با اشاره به تبدیل ماده به انرژی سخن از بمب اتم به میان اورد ابمب های اتمی چه ربطی به نظریه نسبیت داره؟
شاید هیچ گویا ترین باشد
تصویر
دکتر آلینوش طریان دارای دکترای فیزیک از دانشگاه سوربن فرانسه است و نخستین زنی بود که در ایران در رشته فیزیک استاد دانشگاه شد.و نخستین شخصی بود که درس فیزیک ستاره‌ها (اختر فیزیک) را در ایران تدریس کرد. دکتر طریان را «مادر نجوم ایران» می‌نامند.

نمایه کاربر
kiarash

محل اقامت: black hole

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۲۵ - ۱۳:۲۱


پست: 306

سپاس: 4

Re: ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط kiarash »

همیشه اول نوشته شده:میبخشید نظریه نسبیت عام و خاص رو می شه توضیح ساده بدید smile026
نسبیت عام به گرانش بین سیاره ها اشاره داره؟
واینکه تو مقاله هوپا که در مورد نظریه نسبیت عام بود آخرش یه طوری به رابطه انرژی و ماده رسید و بعدم با اشاره به تبدیل ماده به انرژی سخن از بمب اتم به میان اورد ابمب های اتمی چه ربطی به نظریه نسبیت داره؟
اگه انگلیسیت خوبه اوپن لکچرای نسبیت عام دانشگاه استنفوردو دانلود البته 3 گیگه smile039 ولی برا اونایی که
میخوان تازه عام رو شروع کنن از بهترین کتابای تو بازارم عالیتره برای ادامه کتاب حساب تانسور و نسبیت درک لاودن
از نشر دانشگاهی منبع خوبیه بنظرم
خدارا در حاشيه ميتوان پيدا كرد(داداش البرت)

همیشه اول

محل اقامت: زیر اسمان خدا

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۸/۱۵ - ۰۰:۰۹


پست: 336

سپاس: 1

Re: ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط همیشه اول »

kiarash نوشته شده:اگه انگلیسیت خوبه اوپن لکچرای نسبیت عام دانشگاه استنفوردو دانلود البته 3 گیگه ولی برا اونایی که
میخوان تازه عام رو شروع کنن از بهترین کتابای تو بازارم عالیتره برای ادامه کتاب حساب تانسور و نسبیت درک لاودن
از نشر دانشگاهی منبع خوبیه بنظرم
نه متاسفانهاونقدر مهارت ندارم که متن علمی رو ترجمه کنم و متوجه بشم بعدم من الان فقط یه تعریف و یه راهنمایی خیلی مختصر می خوام smile072
شاید هیچ گویا ترین باشد
تصویر
دکتر آلینوش طریان دارای دکترای فیزیک از دانشگاه سوربن فرانسه است و نخستین زنی بود که در ایران در رشته فیزیک استاد دانشگاه شد.و نخستین شخصی بود که درس فیزیک ستاره‌ها (اختر فیزیک) را در ایران تدریس کرد. دکتر طریان را «مادر نجوم ایران» می‌نامند.

نمایه کاربر
Ramin_t

عضویت : دوشنبه ۱۳۸۷/۸/۱۳ - ۱۶:۰۹


پست: 228




تماس:

Re: ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط Ramin_t »

دوست عزیز چه سوالی در مورد نسبیت عام دارید . چه چیزی از نسبیت عام به شما کمک میکنه ؟ شاید بتونم کمک کنم smile124
نسبیت خاص که اثباتش زیاد نمی تونه پیچیده باشه . با انتگرال گیری و استفاده از کار و انرژی میشه به دست اورد که تو wiki موجوده
((در مورد نسبیت عام چیزی که توی نسبیت عام مطرحه نگاه اینشتین به دنیای اطرافه . میتونم بگم نسبیت عام نتیجه اعتمادی بود که به طبیعت و قوانینش داشت . و من یه بار به کیارش عزیز گفتم اگه بگن نسبیت عام رو تو یه جمله تعریف کن هیچی بهتر از ایه معروف قران نیست : انا للّه و انا اليه راجعون. smile124 smile124 smile124 . سینا سوپرمن الان جاییه که تو باید وارد بشی smile072 smile015 ))
دوست عزیز ویکی پدیا واقعا میتونه کمک کنه . من یه pdf هم دارم که به نظرم مفیده برات ایمیل میکنم . smile124 smile124
رسول خدا - صلي الله عليه و آله - فرمود: زماني بر مردم خواهد آمد كه صبر نمودن در برابر مسائل دين ـ و عمل به دستورات آن ـ همانند در دست گرفتن آتش گداخته است
---------------------------------------
امام جعفر صادق (ع) : دنيا مانند آب درياست كه هر چه شخص تشنه از آن بيشتر آشامد ، تشنگيش بيشتر شود تا او را بكشد

akbari

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۰/۱/۲۸ - ۱۶:۴۴


پست: 9



Re: ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط akbari »

سلام،مقاله ای جامع و ساده در مورد اثبات فرمول های نسبیت دیدم که دوست دارم شما هم نگاهی به آن بیندازید.
Special Relativity and Maxwells Equations.pdf
(476.28 کیلو بایت) 886 مرتبه دانلود شده

نمایه کاربر
New Astronomer

محل اقامت: اصفهان

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۱۱/۲ - ۱۹:۴۸


پست: 180

سپاس: 49

جنسیت:

Re: ایا کسی اثبات ریاضی نسبیت عام و خاص را دارد؟

پست توسط New Astronomer »

سلام

اثبات ریاضی نسبیت خاص به زبان ساده رو من در این سایت گذاشتم.


امیدوارم مفید باشه/.

ارسال پست