یک معما؟!

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
alijohar

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۶/۵/۱۶ - ۱۳:۲۲


پست: 3570

سپاس: 2854

Re: یک معما؟!

پست توسط alijohar »

hhamid نوشته شده:با آیاز موافقم .
اما می توان تصور کرد که آگر با سرعت های نزدیک نور از زمین سفر کرده و مدت 3 سال در فضا بگردیم و به زمین باز گردیم در زمین 500 سال گذشته است ولی مسلما صنعت و تکنولوژی همراه ما متعلق به 500 سال پیش مردم زمین خواهد بود، اما گزارشات رسیده از یوفوها تکنولوژِی برتری نسبت به ما را حکایت می کند پس این فرضیه نادرست است.
در یک فیلم سینمایی(حادثه جویان) این تخیل به نمایش گذاشته شده به صورتی چند تن از مردم سال 2142 به زمین سال 2000 آمده و برای تفریح در زمان سیر می کنند که آلبته غیر واقعی و تخیل است.
وقتي شما مثلا با سرعت نزديك به نور از زمين دور ميشي ؛ از كجا معلوم است كه اين زمين نيست كه از تو دور ميشه و تو ثابتي ؟ و حالا زمين برگشته پيش تو.؟
اين جهان زندان و ما زندانيان
بر شكن زندان و خود را وا رهان

saros

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۸/۱۲/۲ - ۱۳:۳۷


پست: 10

سپاس: 3

Re: یک معما؟!

پست توسط saros »

ببینید من که اصلا زیاد سرم از این مسائل در نمیاد ولی طبق E=MC2 ماده برای رسیدن به سرعت نوربی نهایت انرژی لازم داره چون جرمش بی نهایت میشه پس با سرعت نور نمیشه حرکت کرداول اینو حل کنید بعد.در مورد اون ازمایش پارادوکس دوقولوها معروفه که وقتی دو تا دوقولو یکی در زمین زندگی کنه یکی دیگه با سرعت نور اونیکه با سرعت نور حرکت میکنه همیشه جوونتره.این ازمایش هم با ساعتهای اتمی خیلی دقیق انجام شده و دیدن که ساعتی که روی زمینه همیشه از ساعتی که توی اون جت کار گزاشتن جلوتره.فعلا هم دانشمندان از خیر سفر با سرعت نور گزشتن و دارن بیشتر روی سیاه چاله ها و کرم چاله ها کار میکنن چون میگن ممکنه اگه توی یه سیاه چاله بری انتهاش به یه زمان یا جهان دیگه ای برسی.در مورد فیلم هم چهارگانه نابودگر خیلی شاخص و جالبه smile015 .وای چقد حرف زدم smile056

نمایه کاربر
sadeghol

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۹/۳/۱۱ - ۱۷:۱۱


پست: 1120

سپاس: 10

Re: یک معما؟!

پست توسط sadeghol »

استفان هاوکینز گفته ما احتمالا هیچ وقت نمیتونیم در زمان سفر کنیم چرا؟چون در این صورت ما از آینده کسانی رو مشاهده میکردیم که به زمان ما آمده بودند این سئوال برا من به وجود اومد که شاید این یوفو ها خود ما باشیم زیرا با انسان ها کاری ندارند و با همه چیز با ملایمت برخود میکنند که این ممکنه ترس آنها از عواقبش در زمان خودشون باشه چون اگر یک موجود از سایر سیارات باشن چه نیازی داره با انسان ها خوب باشند و دست به غارت ما نزنند و ما سفینه اونها رو که در اصل ماشین زمانی هست رو با یک وسیله نقلیه اشتباه گرفتیم که این از طی مسافت های نجومی معقول تره
تصویر

aht_Astronomy

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۶/۳ - ۱۶:۰۱


پست: 379

سپاس: 13

Re: یک معما؟!

پست توسط aht_Astronomy »

sadeghol نوشته شده:استفان هاوکینز گفته ما احتمالا هیچ وقت نمیتونیم در زمان سفر کنیم چرا؟چون در این صورت ما از آینده کسانی رو مشاهده میکردیم که به زمان ما آمده بودند این سئوال برا من به وجود اومد که شاید این یوفو ها خود ما باشیم زیرا با انسان ها کاری ندارند و با همه چیز با ملایمت برخود میکنند که این ممکنه ترس آنها از عواقبش در زمان خودشون باشه چون اگر یک موجود از سایر سیارات باشن چه نیازی داره با انسان ها خوب باشند و دست به غارت ما نزنند و ما سفینه اونها رو که در اصل ماشین زمانی هست رو با یک وسیله نقلیه اشتباه گرفتیم که این از طی مسافت های نجومی معقول تره
نظر جالبیه smile072 smile015

نمایه کاربر
هرمز پگاه

محل اقامت: پاريس

عضویت : جمعه ۱۳۸۴/۶/۱۸ - ۱۹:۲۷


پست: 7238

سپاس: 1765


تماس:

Re: یک معما؟!

پست توسط هرمز پگاه »

aht_Astronomy نوشته شده:
sadeghol نوشته شده:استفان هاوکینز گفته ما احتمالا هیچ وقت نمیتونیم در زمان سفر کنیم چرا؟چون در این صورت ما از آینده کسانی رو مشاهده میکردیم که به زمان ما آمده بودند این سئوال برا من به وجود اومد که شاید این یوفو ها خود ما باشیم زیرا با انسان ها کاری ندارند و با همه چیز با ملایمت برخود میکنند که این ممکنه ترس آنها از عواقبش در زمان خودشون باشه چون اگر یک موجود از سایر سیارات باشن چه نیازی داره با انسان ها خوب باشند و دست به غارت ما نزنند و ما سفینه اونها رو که در اصل ماشین زمانی هست رو با یک وسیله نقلیه اشتباه گرفتیم که این از طی مسافت های نجومی معقول تره
نظر جالبیه smile072 smile015
ولی به ستیز منطقی میرسد، چون بینگاریم كه كسی به گذشته میتواند
برود و صرف همین رفتن، بی اینكه كار دیگری بخواهد بكند، شاخه
ای دیگر از آینده را رقم میزند كه در آن، خود این مسافر از بیخ پدید
نخواهد آمد، چون همه ی ان رویداد ها كه به پدید امدن وی مینجامند
نمیتوانند ١۰۰% همان باشند.
از ان گذشته، مهاد پایایی ماده/انرژی هم بهم میخورد، چون به جرم
جهان، چیزی از "هیچ" افزوده میشود، چیزی كه از "آینده" آمده.
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد

نمایه کاربر
paulhenry

عضویت : جمعه ۱۳۸۹/۳/۲۸ - ۱۷:۴۰


پست: 423

سپاس: 5


تماس:

Re: یک معما؟!

پست توسط paulhenry »

اما اگر جمع جرم جهان را در حال ثابت بگيريم چه؟ ورود مسافر زمان به حال از حال خود باعث جابه جايي ماده از جهان خود به اين جهان ميشود. اما بالعكس آن هم وجود دارد يعني همان مقدار انر‍ژي كه به صورت ماده وارد جهان ما شده از اينجا خارج ميشود.
توازن سر انجام جهان ، و هر آنچه درون آن است

akhshij

عضویت : شنبه ۱۳۹۱/۵/۲۸ - ۱۷:۴۰


پست: 1



Re: یک معما؟!

پست توسط akhshij »

مرز خیال و واقعیت همواره در علم نامعلوم بوده بخصوص در ضمینه هایی که مفاهیم اولیه اون هنوز روشن نشده باشه واسه همینه که مطالب علمی به دودسته تقسیم میشه: قانون و نظریه
در واقه قانون همان نظریه های اثبات شده اند و نظریه ها ممکنه اثبات بشن با معلوم بشه که فقط توهم بوده ...
بحث سفر در زمان بک موضوع مبهمه نه میشه گفت قابل انجامه و نه غیر ممکن اما میشه در بارش فکر کرد و با علم اندک موجود اون رو تحلیل کرد و روش های اجرای اون رو برسی کرد.
تصور میشه یکی از این روش ها حرکت با سرعت بالا باشه. این موضوع که زمان بر اجسام سریعتر، کندتر ا از اجسام سرعت کمترتر می گذرد یک اصل علمیه که بارها آزمایش و اثبات شده اما دو موصوع در این رابطه اشتباه برداشت شده.

اول اینکه منظور از حرکت با سرعت نور دقیقا خود سرعت نور نیست نردیک به اونه چون اگر ماده به سرعت نور برسه تبدبل به انرژی میشه و از حالت ماده خارج میشه به علاوه حاصل ضرب سرعت و زمان برابر مقدار ثابتیه برای همین هرچه سریعتر حرکت کنیم زمان کندتر میشه واگه بخواهیم با سرعت نور حرکت کنیم(که البته تبدیل به انرزی می شیم) دیگه زمان برما نمی گذره و یک لحظه و یک روز و یک ماه و یکسال و صدسال و تمام عمر دنیا فرق نمیکنه البته حتی انرژی هم همیشه با سرعت نور حرکت نمیکنه.

دوم اینکه درسته که حرکت با سرعت بالا میتونه باعث کندی زمان بشه اما باعث حرکت معکوس و بازگشت زمان که نمیشه نهایت کاری که با حرکت با سرعت نزدیک نور می توان کرد مشابه کاری که مثلا بعضیها با نظریه انجماد دارن که انسان رو در شرایت ایمن منجمد کنن و سالها بعد به زندگی عادی برکردن اگه این کارو بشه صفر در زمان دونست حرکن با سرعت نورهم صفردر زمانه الیته اصحاب کهف مشابه این کارو کردن البته این یک صفر یکسره بدون بازگشت خواهد بود.

حالا بر میگردیم به صفر در زمان
برای پرداختن به این موضوع ابتدا باید با مفهمم زمان آشنا بشویم که البته بشر هنوز به مفهوم زمان پی نبرده و معلوم نیست که زمان یک تخیل است یا یک بعد در عالم یا چیز دیگه و جالیه که در نظریه نسبیت زمان یک امر نصبی است که هر چیزی تجربه مختص به خودش را ازآن دارد و در دستگاه مکان-زمان همانند یک بعد مثال طول و عرض و ارتفاع درنظر گرفته می شود و از همینجاست که تصور میشود میتوان همانند صفر در یک بعد هندسی مثلا در طول یک جاده میشود در زمان هم صفر کرد فقط دنبال جادهش میگردن. اما در نظریه مکانیک کوانتم زمان یک امر مطلق است و خارج از محیط تصور میشود واگر این محیط را به کل جهان تعمیم دهیم و از انجا که خارج از جهان چیزی نیست زمان یک موضوع غیر واقعی و تصنعی محسوب میشود.
در نظریه آنی که حتی ردپای آن را میتوان در عرفان و فلسفه شرقی دید تصور می شود که همه چیز لحظه به لخظه مانند چراغهای چشمکزن هست و نیست میشود و امکان دارد در این نیستیها مکانهای دیگر با زمانهای متفاوتی یا جهان های موازی باشد که هنگام هستی ما آنها نیستند و اگر این جهان هارا بشناسیم و چگونگی زدن دروازه بین آنهارا فرا بگیریم و در بین این جهان ها زمان های گذشته یا آینده ما وجود داشته باشد می توان در زمان صفر کرد و آیا تغییر در جهان موازی گذشته روی جهان ما تاثیر دارد یا خیر؟
در هر حال درواره های تخیل برای بشر باز است و این تخیل گذشته گانمان است که امروز مارا ساخته

نمایه کاربر
اماتور

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۲/۲۵ - ۱۲:۴۳


پست: 2910

سپاس: 2283

جنسیت:

تماس:

Re: یک معما؟!

پست توسط اماتور »

sadeghol نوشته شده:یک سئوال در سرم خطور کرده میخوام بدونم میشه یه همچین چیزی امکان داشته باشه و پایه علمی داشته باشه!


احتمالا همتون از موجودات بیگانه و یوفو ها چیزایی شنیدین آیا امکان داره سرنشینان این یوفو ها خود انسان باشند که از آینده می آیند به دلیل پیشرفتهای فوق العاده بالا و به دلیل سیر تکامل به این شکل در اومده باشن؟؟
به نظر من میشه تا یه حدی ولی انسان نه

منظورم اینه که حالا یه موجوداتی باشن با کمک تکنولوژی فوق پیشرفته از اینده اومده باشن

نه انسان از اینده بیاد به نظرم این یخورده بیشتر با عقل جور در میاد ولی بازم بعیده

میشه اینطور گفت که از یه دنیای دیگه اومده باشن ولی اینده .... smile023

smile072

نمایه کاربر
Unline

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۵/۲۷ - ۰۱:۰۱


پست: 70

سپاس: 53

جنسیت:

Re: یک معما؟!

پست توسط Unline »

نظر من اینه که هر آینده ای مربوط به گذشته ی خودشه و بر عکس

نمی تونم دقیقا بیانش کنم - به فرض اگر الان به روال عادی زمان رو طی کنید به 1 سال بعد برسید این آینده مربوط به همین گذشته ی شماست که در حال حاضر در آن قرار دارید

منتها اگر با چیزی مثل ماین زمان به آینده سفر کنید ممکنه دقیقا همون آینده باشه ولی متعلق به این گذشته ای که از فردا درش قرار می گیرید نیست

یا به فرض کسی که ازآینده به گذشته سفر می کنه - ممکنه دقیقا بیاد و ما رو ببینه - ولی اون "ما" یی که میبینه این "ما" یی که الان اینجاست نیست در صورتی که نه "اون ما" از این تفاوت با خبره نه کسی که اون رو میبینه

یعنی من فکر می کنم اگر از آینده هم کسی با ماشین زمان به این زمان سفر کنه - ما اون رو نمیبینیم - اون با ما ملاقات می کنه و اون کسی که باهاش ملاقات می کنه ما نیستیم - کسی هست که آینده اش مربوط میشه به سفر اون ماشین زمان به گذشته

یعنی فکر می کنم زمان حتی برای خود ما هم در یک لحظه نسبی باشه و به وضعیت کسانی مربوط باشه که ما رو نظاره می کنند - و ما میتونیم در یک لحظه n چیز رو تجربه کنیم که یکیش این "ما" هست و n-1 تاش "ما" های دیگری که تجربیات مختلف در اون لحظه دارند

فقط در حد یک نظر هست - علمی راجع بهش ندارم ! امیدوارم بتونم این نظرم رو با اساتیدی که علمش رو دارند در میون بذارم
تصویر

In The Name Of Difference

My Name Is Method

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1621

سپاس: 290

جنسیت:

Re: یک معما؟!

پست توسط jhvh »

سفر در زمان یه چیز چرتیه آنلاینم داره حرف درستی میزنه اگه نسبیت یه کم مفاهیم رو تغییر نمی داد کوانتوم به ذهنش نمیرسید با زمان این جوری بازی کنه

ارسال پست