زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
- mohsen2545
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۹/۴/۶ - ۱۶:۵۶
پست: 811-
سپاس: 98
تماس:
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
***
آخرین ویرایش توسط mohsen2545 دوشنبه ۱۳۹۱/۲/۴ - ۱۶:۰۷, ویرایش شده کلا 1 بار
دلم میخواد یه روزی فارغ از غم
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه
- Sinasuperman
محل اقامت: تهران
عضویت : دوشنبه ۱۳۸۹/۱/۳۰ - ۱۷:۱۴
پست: 664-
سپاس: 23
تماس:
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
دوست عزیزم محسن جان هیچ گاه نمی توان از صحت معادلات مورد استفاده اطمینان حاصل کرد پس بهتر است به در چنین مواردی به ذهنتان متوصل گردید! مثلاً افق رویداد سیاهچاله ها بهترین مثال برای چنین بحثی است!mohsen74 نوشته شده:خوب منم همین امر تئوریش رو می گم که اشتباست. اینطور نیست؟Sinasuperman نوشته شده:آصلاً کاملاً اشتباه است( ) چون فرمول های نسبیت خاص هیچ کدام در سرعت های بالا جواب نمی دهند و این موضوعی نیست که جدیداً توسط شما کشف شده باشد( ) بلکه بنده دوره ی راهنمایی هم بودم پدرم در این مورد با بنده صحبت می کرد ولی فراموش نکنید، اولاً اینکه زمان در سرعت نور متوقف می شود یک امری تئوری است که بر اساس روال شتابدار شدن و سرعت گرفتن جسم رخ می دهد و ما هستیم که اینگونه فرض می کنیم و بنده هم شدیداً بر این امر هستم ولی در هیچ کجای علم نسبیت چیزی بدین مضمون ثبت نشده و اگر در مقاله و نوشته ای چنین چیزی خواندید بدانید گذری بر تخیلات نویسنده بوده!( )mohsen74 نوشته شده:سلام سينا جانSinasuperman نوشته شده:محسن جان سلام،
دوست عزیز من این موضوع که شما فهمیدید زمان در سرعت های نزدیک به سرعت نور نا مفهوم می شود امری کاملاً طبیعی است چرا که اوّلاً محاسبات نسبیت برای سرعت های پایین تر از این حد است و به نوعی می توان آن را در سرعت های بالا بی استفاده دانست و دیگر اینکه بهتر است برای محاسبات دقیق تر و بهتر از فرمول های نسبیت عام استفاده کنید و این نیازمند ریاضیاتی بسیار بسیار قوی است که اگر از چنین توانایی بهره می برید بهتر است سری نیز به این محاسبات بزنید و البته بدانید در نسبیت در پاره ای از اوقات بهتر است مسائل تئوری وارانه مطرح گردند چرا که هیچ کس از صحت معادلات و فرمول ها آگاه نیست به طوریکه سالها پیش مردم محاسبات نیوتون را بی ایراد می دانستند امّا بزرگترین ایراد وارد بر آن بعدها در مسئله ی عطارد مطرح شد. به هر حال از اینکه رسماً تلاش کردید وارد نسبیت شوید بسیار خوشحالم و برای شما آرزوی موفقیت می کنم!
ارادتمند شما عزیز گرامی
سینا.جــــــــــــــ .
تا جايي که من اطلاع دارم نسبيت خاص در مورد سرعت هاي بالا بحث مي کنه و همه جا هم مي نويسند زمان در سرعت نور متوقف مي شه و اين درسته چون اگر سرعت نور رو در فرمول پايين بذاريم زمان صفر به دست مياد
t'=t√(v^2/c^2 )
اما طبق محاسباتي که من انجام دادم زمان در سرعت نور متوقف نميشه بلکه مبهم ميشه
من که نمي فهمم آخه مگه انيشتين نگفت زمان در سرعت نور متوقف ميشه؟!
امیدوارم متوجه گشته باشید
ارادتمند شما عزیز گرامی
سینا.جـــــــــــــــــــ .
( )
ارادتمند شما
سینا.جـــــ .
. معما را در اینجا اینجابیابید..
. دیدن این رو از دست ندید.
تو به مردم ایده حرکت به آینده رو خواهی داد، آنها در پشت تو برخواهند خواست، خواهند لغزید و خواهند افتاد و در آخر درخورشید به تو خواهند پیوست؛در آخر تو به اونها کمک خواهی کرد به شگفتی ها دست پیدا کنند...
. دیدن این رو از دست ندید.
تو به مردم ایده حرکت به آینده رو خواهی داد، آنها در پشت تو برخواهند خواست، خواهند لغزید و خواهند افتاد و در آخر درخورشید به تو خواهند پیوست؛در آخر تو به اونها کمک خواهی کرد به شگفتی ها دست پیدا کنند...
- mohsen2545
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۹/۴/۶ - ۱۶:۵۶
پست: 811-
سپاس: 98
تماس:
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
***
آخرین ویرایش توسط mohsen2545 دوشنبه ۱۳۹۱/۲/۴ - ۱۶:۰۷, ویرایش شده کلا 1 بار
دلم میخواد یه روزی فارغ از غم
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه
- mohsen2545
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۹/۴/۶ - ۱۶:۵۶
پست: 811-
سپاس: 98
تماس:
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
***
آخرین ویرایش توسط mohsen2545 دوشنبه ۱۳۹۱/۲/۴ - ۱۶:۰۷, ویرایش شده کلا 1 بار
دلم میخواد یه روزی فارغ از غم
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه
- Sinasuperman
محل اقامت: تهران
عضویت : دوشنبه ۱۳۸۹/۱/۳۰ - ۱۷:۱۴
پست: 664-
سپاس: 23
تماس:
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
آقا یه مدت بنده بسیار درگیر هستم و متأسفانه نمی تونم خیلی در بحث ها شرکت کنم. امیدوارم بنده را عفو کنید!mohsen74 نوشته شده:سينا جان پس کجا رفتي؟!
بقيه نمي خوان يه سروساموني به اين تاپيک بدن؟!
ارادتمند همه ی اعضا ی گرامی هوپا
سینا.جـــــــــــ .
. معما را در اینجا اینجابیابید..
. دیدن این رو از دست ندید.
تو به مردم ایده حرکت به آینده رو خواهی داد، آنها در پشت تو برخواهند خواست، خواهند لغزید و خواهند افتاد و در آخر درخورشید به تو خواهند پیوست؛در آخر تو به اونها کمک خواهی کرد به شگفتی ها دست پیدا کنند...
. دیدن این رو از دست ندید.
تو به مردم ایده حرکت به آینده رو خواهی داد، آنها در پشت تو برخواهند خواست، خواهند لغزید و خواهند افتاد و در آخر درخورشید به تو خواهند پیوست؛در آخر تو به اونها کمک خواهی کرد به شگفتی ها دست پیدا کنند...
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
من فکر نمیکنم انیشتین گفته باشه زمان در سرعت نور متوقف میشود اصلا این معنی نداره . یعنی چی زمان در سرعت نور متوقف میشود ؟mohsen74 نوشته شده:خوب منم همین امر تئوریش رو می گم که اشتباست. اینطور نیست؟Sinasuperman نوشته شده:آصلاً کاملاً اشتباه است( ) چون فرمول های نسبیت خاص هیچ کدام در سرعت های بالا جواب نمی دهند و این موضوعی نیست که جدیداً توسط شما کشف شده باشد( ) بلکه بنده دوره ی راهنمایی هم بودم پدرم در این مورد با بنده صحبت می کرد ولی فراموش نکنید، اولاً اینکه زمان در سرعت نور متوقف می شود یک امری تئوری است که بر اساس روال شتابدار شدن و سرعت گرفتن جسم رخ می دهد و ما هستیم که اینگونه فرض می کنیم و بنده هم شدیداً بر این امر هستم ولی در هیچ کجای علم نسبیت چیزی بدین مضمون ثبت نشده و اگر در مقاله و نوشته ای چنین چیزی خواندید بدانید گذری بر تخیلات نویسنده بوده!( )mohsen74 نوشته شده:سلام سينا جانSinasuperman نوشته شده:محسن جان سلام،
دوست عزیز من این موضوع که شما فهمیدید زمان در سرعت های نزدیک به سرعت نور نا مفهوم می شود امری کاملاً طبیعی است چرا که اوّلاً محاسبات نسبیت برای سرعت های پایین تر از این حد است و به نوعی می توان آن را در سرعت های بالا بی استفاده دانست و دیگر اینکه بهتر است برای محاسبات دقیق تر و بهتر از فرمول های نسبیت عام استفاده کنید و این نیازمند ریاضیاتی بسیار بسیار قوی است که اگر از چنین توانایی بهره می برید بهتر است سری نیز به این محاسبات بزنید و البته بدانید در نسبیت در پاره ای از اوقات بهتر است مسائل تئوری وارانه مطرح گردند چرا که هیچ کس از صحت معادلات و فرمول ها آگاه نیست به طوریکه سالها پیش مردم محاسبات نیوتون را بی ایراد می دانستند امّا بزرگترین ایراد وارد بر آن بعدها در مسئله ی عطارد مطرح شد. به هر حال از اینکه رسماً تلاش کردید وارد نسبیت شوید بسیار خوشحالم و برای شما آرزوی موفقیت می کنم!
ارادتمند شما عزیز گرامی
سینا.جــــــــــــــ .
تا جايي که من اطلاع دارم نسبيت خاص در مورد سرعت هاي بالا بحث مي کنه و همه جا هم مي نويسند زمان در سرعت نور متوقف مي شه و اين درسته چون اگر سرعت نور رو در فرمول پايين بذاريم زمان صفر به دست مياد
t'=t√(v^2/c^2 )
اما طبق محاسباتي که من انجام دادم زمان در سرعت نور متوقف نميشه بلکه مبهم ميشه
من که نمي فهمم آخه مگه انيشتين نگفت زمان در سرعت نور متوقف ميشه؟!
امیدوارم متوجه گشته باشید
ارادتمند شما عزیز گرامی
سینا.جـــــــــــــــــــ .
( )
کدوم زمان متوقف میشه ؟ زمان فتون متوقف میشه یا زمان ناظر ؟ یا زمان حد بین ناظر و فقتون ؟ اصلا این جمله مفهومی نداره دوست من
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
دوست عزیز رابطه سوم اسمش چیه ؟mohsen74 نوشته شده:سلام دوستان طبق محاسباتي که من انجام دادم زمان در سرعت نور متوقف نمي شود! بلکه مفهومي مبهم پيدا مي کند. دوستان اگر اشتباه ميکنم بگيد
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
تو این عکس E=بینهایت از کجا اومده ؟ منظورتون 'E=بینهایت باید باشه ؟mohsen74 نوشته شده:دوستان يه مشکل ديگه به وجود اومد اگه ادامه ي رابطه ي 4 رو اينجوري ادامه بديم بازم به نتيجه ي قبلي مي رسيم لطفا اين دفعه جواب بديد
بعد با نظر سینا موافقم فرمول انیشتین برای سرعت های پایین تر از نور کاربرد داره و حق ندارید در فرمولی که به دست اوردید C رو قرار بدید .
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
به خودتون سخت نگیرید متوقف بشه یا نشه چی میشه کسی که تا حالا نتونسته چنین کاری بکنه چیزی که کاربرد نداره تو زمان ما چرا خودتون رو درگیر میکنید انیشتین هم ادم بود نابغه بود ولی بی اشتباه نبود میتونه نظریش غلط باشه اصلا این نظریست قانون نیست پس جاش هست که غلط باشه
- mohsen2545
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۹/۴/۶ - ۱۶:۵۶
پست: 811-
سپاس: 98
تماس:
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
***
آخرین ویرایش توسط mohsen2545 دوشنبه ۱۳۹۱/۲/۴ - ۱۶:۰۸, ویرایش شده کلا 1 بار
دلم میخواد یه روزی فارغ از غم
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه
- mohsen2545
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۹/۴/۶ - ۱۶:۵۶
پست: 811-
سپاس: 98
تماس:
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
***
آخرین ویرایش توسط mohsen2545 دوشنبه ۱۳۹۱/۲/۴ - ۱۶:۰۸, ویرایش شده کلا 1 بار
دلم میخواد یه روزی فارغ از غم
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
دوست عزیز منظورم فرمول اول بود که از C استفاده کردید ولی در فرمول دوم هم به نظر من اشتباه است چون باز هم در حد سرعت نور و نزدیک به سرعت نور محاسبه کردید و همین طور که سینا هم اشاره داشتند فرمول انیشتین برای سرعت های بالا و نزدیک به نور کاربرد ندارد .mohsen74 نوشته شده:E= بينهايت از فرمول زير که تکامل يافته ي فرمول E = mc2 اينشتينه به دست اومده در ضمن من فقط زمان رو در حد سرعت نور حساب کردم نه در سرعت clilipoot نوشته شده:تو این عکس E=بینهایت از کجا اومده ؟ منظورتون 'E=بینهایت باید باشه ؟mohsen74 نوشته شده:دوستان يه مشکل ديگه به وجود اومد اگه ادامه ي رابطه ي 4 رو اينجوري ادامه بديم بازم به نتيجه ي قبلي مي رسيم لطفا اين دفعه جواب بديد
بعد با نظر سینا موافقم فرمول انیشتین برای سرعت های پایین تر از نور کاربرد داره و حق ندارید در فرمولی که به دست اوردید C رو قرار بدید .
فرمول جرم نسبيlilipoot نوشته شده:دوست عزیز رابطه سوم اسمش چیه ؟mohsen74 نوشته شده:سلام دوستان طبق محاسباتي که من انجام دادم زمان در سرعت نور متوقف نمي شود! بلکه مفهومي مبهم پيدا مي کند. دوستان اگر اشتباه ميکنم بگيد
بازم اگه اشتباه میکنم دوستان اصلاح کنند
باز میگم منظور از زمان متوفق میشود یعنی چی ؟ خود شما میتوانید این را شرح دهید ؟ آیا زمان برای فتون نور متوقف میشود ؟ برای ناظر متوقف میشود ؟ یا حد فاصل بین ناظر و فتون نور متوقف میشود ؟ یا در جهان متوقف میشود ؟
فکر نمیکنم این گزاره مفهوم درستی داشته باشد و در مقالات علمی از ان استفاده شود و به قول دوستان تخیلات نویسنده بوده است .
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
زمان متوقف میشه احتمالا واسه جسمیه که به سرعت بیشتر از نور میرسه.وقتی جسمی سرعتش اند بالا بره مگه به انرژی تبدیل نمیشه؟
- mohsen2545
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۹/۴/۶ - ۱۶:۵۶
پست: 811-
سپاس: 98
تماس:
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
***
آخرین ویرایش توسط mohsen2545 دوشنبه ۱۳۹۱/۲/۴ - ۱۶:۰۸, ویرایش شده کلا 1 بار
دلم میخواد یه روزی فارغ از غم
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه
- Sinasuperman
محل اقامت: تهران
عضویت : دوشنبه ۱۳۸۹/۱/۳۰ - ۱۷:۱۴
پست: 664-
سپاس: 23
تماس:
Re: زمان در سرعت نور بي مفهوم مي شود!
دوست عزیز محسن جان اوّلاً از این فرمول اصلاً در سرعت نور استفاده نکن![این نصیحت بنده به شما! !]در زمانی که فرمول به سمت C میل می کند فرمول جواب ندارد این برای بار nام!( )!
در مورد از حرکت ایستادن و یا متوقف شدن زمان در این سرعت می توان اینگونه استنباط کرد که چون این سرعت حد و مرز حرکت ماده در دایره ی کائنات است به نوعی با رسیدن به آن از همه ی اجرام مادی و صرفاً مادی سریع تریم و این میزان نه به اندازه ی کم بلکه بسیار بسیار زیاد است!برای درک بالاتر خودتان را از چشم یک فوتون ببینید! واکنش یک انسان آنقدر کند است که در برابر حرکت یک فوتون تقریباً 0.000 [تکینگی] می باشد و این سبب می شود از دیدگاه یک فوتون ما بدون حرکت به نظر بیاییم و اگر دقیقاً به ثابت C=3*10^8 m/s برسیم اجسام در اطراف ما دقیقاً بدون حرکتند زیرا ما سریعترین ماده ای هستیم که حرکت می کنیم( ) ! ! !
ارادتمند اعضای گرامی سایت
سینا.جـــــــــ .
( )
در مورد از حرکت ایستادن و یا متوقف شدن زمان در این سرعت می توان اینگونه استنباط کرد که چون این سرعت حد و مرز حرکت ماده در دایره ی کائنات است به نوعی با رسیدن به آن از همه ی اجرام مادی و صرفاً مادی سریع تریم و این میزان نه به اندازه ی کم بلکه بسیار بسیار زیاد است!برای درک بالاتر خودتان را از چشم یک فوتون ببینید! واکنش یک انسان آنقدر کند است که در برابر حرکت یک فوتون تقریباً 0.000 [تکینگی] می باشد و این سبب می شود از دیدگاه یک فوتون ما بدون حرکت به نظر بیاییم و اگر دقیقاً به ثابت C=3*10^8 m/s برسیم اجسام در اطراف ما دقیقاً بدون حرکتند زیرا ما سریعترین ماده ای هستیم که حرکت می کنیم( ) ! ! !
ارادتمند اعضای گرامی سایت
سینا.جـــــــــ .
( )
. معما را در اینجا اینجابیابید..
. دیدن این رو از دست ندید.
تو به مردم ایده حرکت به آینده رو خواهی داد، آنها در پشت تو برخواهند خواست، خواهند لغزید و خواهند افتاد و در آخر درخورشید به تو خواهند پیوست؛در آخر تو به اونها کمک خواهی کرد به شگفتی ها دست پیدا کنند...
. دیدن این رو از دست ندید.
تو به مردم ایده حرکت به آینده رو خواهی داد، آنها در پشت تو برخواهند خواست، خواهند لغزید و خواهند افتاد و در آخر درخورشید به تو خواهند پیوست؛در آخر تو به اونها کمک خواهی کرد به شگفتی ها دست پیدا کنند...