صفحه 1 از 1

مفهوم اتساع زمان

ارسال شده: چهارشنبه ۱۳۹۰/۱۲/۳ - ۱۶:۳۵
توسط MA102
به نام خدا
با سلام
یه چند وقتیه هوپا یکم از حال و هوای فیزیکی فاصله گرفته،بخاطر همینم قصد دارم نوشتارهای قدیمیم رو باز سازی کنم.

...........................................................................................................................................................

اتساع زمان مفهوم بسیار کلی ای داره. از اتساع زمان تک مکانی تا اتساع زمان دو مکانی و چند مکانی تا اتساع زمان زمانی و ... .
در اتساع زمان تک مکانی ، زمان برای دو نقطه از یک فضا بصورت متفاوتی می گذره و به انوع یک طرفه و دو طرفه و مختلط تقسیم میشه.

اتساع زمان دو طرفه محض: در این نوع اتساع زمان بطور مثال ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه و ناظر B نیز میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه. مثل اتساع زمانی در حرکت با سرعت بالا.

اتساع زمان یک طرفه محض: در این نوع اتساع زمان بطور مثال ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 10 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. مثل اتساع زمانی گرانشی ( ناظر B نزدیک سیاه چاله و ناظر A دور از سیاه چاله ).

اتساع زمان مختلط: اگر برای مقدار اتساع زمان یه بازه از 1- تا 1+ در نظر بگیریم و به اتساع زمان یک طرفه محض عدد 1+ و به اتساع زمان دو طرفه محض عدد 1- رو نسبت بدیم اتساع زمان مختلط در بین این بازه قرار میگیره. صفر محل تغییر اتساع زمانه.
بطور مثال برای اعداد مثبت بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 8 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. و برای اعداد منفی بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 1.0 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه و ناظر B نیز میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 0.3 ساعت خودش تیک تیک میکنه. برای این نوع اتساع زمان مثالی ندارم که بیارم اگه شما بلدین بگین. smile039

در اتساع زمان زمانی سزعت گذر زمان برای یک نقطه در گذر زمان تغییر میکنه. برای مثال ناظر A ناظر B رو میبینه که ابتدا زمان براش کند میگذره ولی به مرور زمان سرعت ناظر B افزایش پیدا می کنه که بسته به مشاهده ناظر B این نوع ناهمزمانی نیز میتونه یه طرفه و یا دو طرفه باشه.

در اتساع زمان دو مکانی بطور مثال ناظر A میره به دنیائی دیگه ( مثلا دنیای موازی با ما ) و 30 سال تو اونجا میمونه وناظر B تو دنیای خودش میمونه. ناظر A بعد از مراجعت میبینه که برای ناظر 50B سال ( زمان در دنیای موازی کندتر میگذره ) یا 10 سال ( زمان در دنیای موازی تندتر میگذره ) گذشته.
خودتون دیگه اتساع زمان چند مکانی رو حدس بزنید. smile039
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072

Re: مفهوم اتساع زمان.....

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۲/۵/۲۶ - ۰۲:۲۸
توسط storm
ممنون از مطلب خوبتون
كاربرد اتساع زمان چي هست؟

Re: مفهوم اتساع زمان.....

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۲/۵/۲۶ - ۰۲:۳۳
توسط user8604
storm نوشته شده:ممنون از مطلب خوبتون
كاربرد اتساع زمان چي هست؟
ایده میده برای تولید فیلم های علمی تخیلی.

Re: مفهوم اتساع زمان.....

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۲/۵/۲۶ - ۰۲:۳۵
توسط ehsan.helli1
master72 نوشته شده:
MA102 نوشته شده:به نام خدا
با سلام
یه چند وقتیه هوپا یکم از حال و هوای فیزیکی فاصله گرفته،بخاطر همینم قصد دارم نوشتارهای قدیمیم رو باز سازی کنم.

...........................................................................................................................................................

اتساع زمان مفهوم بسیار کلی ای داره. از اتساع زمان تک مکانی تا اتساع زمان دو مکانی و چند مکانی تا اتساع زمان زمانی و ... .
در اتساع زمان تک مکانی ، زمان برای دو نقطه از یک فضا بصورت متفاوتی می گذره و به انوع یک طرفه و دو طرفه و مختلط تقسیم میشه.

اتساع زمان دو طرفه محض: در این نوع اتساع زمان بطور مثال ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه و ناظر B نیز میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه. مثل اتساع زمانی در حرکت با سرعت بالا.

اتساع زمان یک طرفه محض: در این نوع اتساع زمان بطور مثال ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 10 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. مثل اتساع زمانی گرانشی ( ناظر B نزدیک سیاه چاله و ناظر A دور از سیاه چاله ).

اتساع زمان مختلط: اگر برای مقدار اتساع زمان یه بازه از 1- تا 1+ در نظر بگیریم و به اتساع زمان یک طرفه محض عدد 1+ و به اتساع زمان دو طرفه محض عدد 1- رو نسبت بدیم اتساع زمان مختلط در بین این بازه قرار میگیره. صفر محل تغییر اتساع زمانه.
بطور مثال برای اعداد مثبت بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 8 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. و برای اعداد منفی بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 1.0 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه و ناظر B نیز میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 0.3 ساعت خودش تیک تیک میکنه. برای این نوع اتساع زمان مثالی ندارم که بیارم اگه شما بلدین بگین. smile039

در اتساع زمان زمانی سزعت گذر زمان برای یک نقطه در گذر زمان تغییر میکنه. برای مثال ناظر A ناظر B رو میبینه که ابتدا زمان براش کند میگذره ولی به مرور زمان سرعت ناظر B افزایش پیدا می کنه که بسته به مشاهده ناظر B این نوع ناهمزمانی نیز میتونه یه طرفه و یا دو طرفه باشه.

در اتساع زمان دو مکانی بطور مثال ناظر A میره به دنیائی دیگه ( مثلا دنیای موازی با ما ) و 30 سال تو اونجا میمونه وناظر B تو دنیای خودش میمونه. ناظر A بعد از مراجعت میبینه که برای ناظر 50B سال ( زمان در دنیای موازی کندتر میگذره ) یا 10 سال ( زمان در دنیای موازی تندتر میگذره ) گذشته.
خودتون دیگه اتساع زمان چند مکانی رو حدس بزنید. smile039
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072

هه الان اینا رو گفتی که بگی منم بلدم؟؟؟؟؟؟؟؟

فک نمیکردم تو این سایت هم از این آدما باشه smile001 smile001
یک هفته هم از ثبت نام شما در این سایت نگذشته.انتظار دارید کل افراد سایت رو شناخته باشید؟!

Re: مفهوم اتساع زمان.....

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۲/۵/۲۶ - ۰۴:۵۰
توسط MetaZehn
edwardfurlong نوشته شده:
storm نوشته شده:ممنون از مطلب خوبتون
كاربرد اتساع زمان چي هست؟
ایده میده برای تولید فیلم های علمی تخیلی.
smile055
بالاخره نسبیت به یک دردی خورد.

Re: مفهوم اتساع زمان

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۲/۵/۲۶ - ۱۱:۴۵
توسط vega
یه سوال
چشمه نور S را درنظر میگیریم که دو نفر یکی در سمت راست اون در فاصله 300000 کیلومتری ودیگری در سمت چپ اون در همون فاصله قرار دارند حال دو پرتو همزمان به دو طرف گسیل میشه ،اونا بعد چند ثانیه نور را میبینند؟ اگر جوابتون یک ثانیه است سرعت دو پرتو نسبت به هم 600000 کیلومتر در ثانیه میشه که با اصل سرعت ثابت نور مغایر است و اگر بگیم دو ثانیه هم یعنی نور از چشمه تا اون فرد با نصف سرعت خودش حرکت کرده ، توضیح بدین لطفا...

Re: مفهوم اتساع زمان

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۲/۵/۲۶ - ۱۲:۲۸
توسط aht_Astronomy
vega نوشته شده:یه سوال
چشمه نور S را درنظر میگیریم که دو نفر یکی در سمت راست اون در فاصله 300000 کیلومتری ودیگری در سمت چپ اون در همون فاصله قرار دارند حال دو پرتو همزمان به دو طرف گسیل میشه ،اونا بعد چند ثانیه نور را میبینند؟ اگر جوابتون یک ثانیه است سرعت دو پرتو نسبت به هم 600000 کیلومتر در ثانیه میشه که با اصل سرعت ثابت نور مغایر است و اگر بگیم دو ثانیه هم یعنی نور از چشمه تا اون فرد با نصف سرعت خودش حرکت کرده ، توضیح بدین لطفا...
1ثانيه ولي سرعت پرتوها نسبت به هم 300000 كيلومتر در ثانيه اس و با محدوديت سرعت نور مغاير نيست
بطور مثال اگه پرتوي نوري به طرف متحركي كه با سرعت يك سوم سرعت نور حركت ميكنه گسيل بشه، سرعت نسبي شون 400000 نميشه بلكه همون 300000 ميشه
گرفتي؟!!!!

Re: مفهوم اتساع زمان

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۲/۵/۲۶ - ۱۳:۴۰
توسط storm
aht_Astronomy نوشته شده:
vega نوشته شده:یه سوال
چشمه نور S را درنظر میگیریم که دو نفر یکی در سمت راست اون در فاصله 300000 کیلومتری ودیگری در سمت چپ اون در همون فاصله قرار دارند حال دو پرتو همزمان به دو طرف گسیل میشه ،اونا بعد چند ثانیه نور را میبینند؟ اگر جوابتون یک ثانیه است سرعت دو پرتو نسبت به هم 600000 کیلومتر در ثانیه میشه که با اصل سرعت ثابت نور مغایر است و اگر بگیم دو ثانیه هم یعنی نور از چشمه تا اون فرد با نصف سرعت خودش حرکت کرده ، توضیح بدین لطفا...
1ثانيه ولي سرعت پرتوها نسبت به هم 300000 كيلومتر در ثانيه اس و با محدوديت سرعت نور مغاير نيست
بطور مثال اگه پرتوي نوري به طرف متحركي كه با سرعت يك سوم سرعت نور حركت ميكنه گسيل بشه، سرعت نسبي شون 400000 نميشه بلكه همون 300000 ميشه
گرفتي؟!!!!
حالا اگر سرعت نسبیشون 400000 بود، انوقت بعد چند ثانیه نور دیده میشد؟ smile042

Re: مفهوم اتساع زمان

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۲۸ - ۱۴:۱۶
توسط هیپاتی
MA102 نوشته شده: اتساع زمان مختلط: اگر برای مقدار اتساع زمان یه بازه از 1- تا 1+ در نظر بگیریم و به اتساع زمان یک طرفه محض عدد 1+ و به اتساع زمان دو طرفه محض عدد 1- رو نسبت بدیم اتساع زمان مختلط در بین این بازه قرار میگیره. صفر محل تغییر اتساع زمانه.
بطور مثال برای اعداد مثبت بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 8 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. و برای اعداد منفی بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 1.0 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه و ناظر B نیز میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 0.3 ساعت خودش تیک تیک میکنه. برای این نوع اتساع زمان مثالی ندارم که بیارم اگه شما بلدین بگین. smile039
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
ناظر A در نزدیکی افق رویداد یک سیاهچاله است و ناظر B با سرعتی نزدیک به سرعت نور، در حال حرکت.

Re: مفهوم اتساع زمان

ارسال شده: جمعه ۱۳۹۲/۶/۱ - ۱۱:۳۸
توسط shayan12
storm نوشته شده:
aht_Astronomy نوشته شده:
vega نوشته شده:یه سوال
چشمه نور S را درنظر میگیریم که دو نفر یکی در سمت راست اون در فاصله 300000 کیلومتری ودیگری در سمت چپ اون در همون فاصله قرار دارند حال دو پرتو همزمان به دو طرف گسیل میشه ،اونا بعد چند ثانیه نور را میبینند؟ اگر جوابتون یک ثانیه است سرعت دو پرتو نسبت به هم 600000 کیلومتر در ثانیه میشه که با اصل سرعت ثابت نور مغایر است و اگر بگیم دو ثانیه هم یعنی نور از چشمه تا اون فرد با نصف سرعت خودش حرکت کرده ، توضیح بدین لطفا...
1ثانيه ولي سرعت پرتوها نسبت به هم 300000 كيلومتر در ثانيه اس و با محدوديت سرعت نور مغاير نيست
بطور مثال اگه پرتوي نوري به طرف متحركي كه با سرعت يك سوم سرعت نور حركت ميكنه گسيل بشه، سرعت نسبي شون 400000 نميشه بلكه همون 300000 ميشه
گرفتي؟!!!!
حالا اگر سرعت نسبیشون 400000 بود، انوقت بعد چند ثانیه نور دیده میشد؟ smile042
منظور دوستمون این بود که سرعت نور مطلق هستش و نسبی نیست smile038

Re: مفهوم اتساع زمان

ارسال شده: جمعه ۱۳۹۲/۶/۱ - ۱۲:۳۶
توسط brain surger
اتساع زمان مختلط: اگر برای مقدار اتساع زمان یه بازه از 1- تا 1+ در نظر بگیریم و به اتساع زمان یک طرفه محض عدد 1+ و به اتساع زمان دو طرفه محض عدد 1- رو نسبت بدیم اتساع زمان مختلط در بین این بازه قرار میگیره. صفر محل تغییر اتساع زمانه.
بطور مثال برای اعداد مثبت بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 8 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. و برای اعداد منفی بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 1.0 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه و ناظر B نیز میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 0.3 ساعت خودش تیک تیک میکنه. که مثالش اونگ دستی میشود
ناظر A در نزدیکی افق رویداد یک سیاهچاله است و ناظر B با سرعتی نزدیک به سرعت نور، در حال حرکت.

Re: مفهوم اتساع زمان

ارسال شده: جمعه ۱۳۹۲/۶/۱ - ۱۴:۳۶
توسط m.s.f
هیپاتی نوشته شده:
MA102 نوشته شده: اتساع زمان مختلط: اگر برای مقدار اتساع زمان یه بازه از 1- تا 1+ در نظر بگیریم و به اتساع زمان یک طرفه محض عدد 1+ و به اتساع زمان دو طرفه محض عدد 1- رو نسبت بدیم اتساع زمان مختلط در بین این بازه قرار میگیره. صفر محل تغییر اتساع زمانه.
بطور مثال برای اعداد مثبت بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 8 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. و برای اعداد منفی بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 1.0 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه و ناظر B نیز میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 0.3 ساعت خودش تیک تیک میکنه. برای این نوع اتساع زمان مثالی ندارم که بیارم اگه شما بلدین بگین. smile039
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
ناظر A در نزدیکی افق رویداد یک سیاهچاله است و ناظر B با سرعتی نزدیک به سرعت نور، در حال حرکت.
میشه بیشتر توضیح بدید؟ smile072
می خواهم ببینم این مورد تابه حال ازمایش شده یا به صورت نظری بوده و از اصول نسبیت نتیجه گیری شده؟
اگه حاصل نتیجه گیری است چطور از اصول بهش رسیدن؟
اتساع زمان یک طرفه محض: در این نوع اتساع زمان بطور مثال ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 10 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. مثل اتساع زمانی گرانشی ( ناظر B نزدیک سیاه چاله و ناظر A دور از سیاه چاله ).
در این مورد هم همینطور؟ smile072
در اتساع زمان زمانی سزعت گذر زمان برای یک نقطه در گذر زمان تغییر میکنه. برای مثال ناظر A ناظر B رو میبینه که ابتدا زمان براش کند میگذره ولی به مرور زمان سرعت ناظر B افزایش پیدا می کنه که بسته به مشاهده ناظر B این نوع ناهمزمانی نیز میتونه یه طرفه و یا دو طرفه باشه.
در این مورد مثالی نزدید!
این مورد هم از نتایج اصوله؟ smile072
در اتساع زمان دو مکانی بطور مثال ناظر A میره به دنیائی دیگه ( مثلا دنیای موازی با ما ) و 30 سال تو اونجا میمونه وناظر B تو دنیای خودش میمونه. ناظر A بعد از مراجعت میبینه که برای ناظر 50B سال ( زمان در دنیای موازی کندتر میگذره ) یا 10 سال ( زمان در دنیای موازی تندتر میگذره ) گذشته.
خودتون دیگه اتساع زمان چند مکانی رو حدس بزنید. smile039
جهان موازی که هنوز وجودش معلوم نیست!!!!!
چطور از اصول چنین نتیجه ای گرفته میشه؟؟؟؟؟؟ smile001
smile072

Re: مفهوم اتساع زمان

ارسال شده: جمعه ۱۳۹۲/۶/۱ - ۱۹:۱۹
توسط Anishtain2
اینقدر پرپیچ و خمش نکنید..... smile024
به این نگاه کنید...ی بچه راهنمایی هم یاد میگیره
http://www.physicspodcast.com/site/%D8% ... %A7%D9%86/

smile072

Re: مفهوم اتساع زمان

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۹۲/۶/۴ - ۱۸:۳۷
توسط MA102
m.s.f نوشته شده:.
.
.
.
.
اینها تنها شرحی بر انواعِ ممکنِ اتساع زمان است، هیچ لزومی به وقوع ندارد.



smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072