ok.edwardfurlong نوشته شده:من که نفهمیدم چرا! هفته ی دیگه از استادم میپرسم. شاید باشن ولی مشاهده پذیر نباشن.
نیروی هسته ای؟!
Re: نیروی هسته ای؟!
كتاب طبيعت با نمادهای رياضی نوشته شده است.
Galileo Galilei
Galileo Galilei
Re: نیروی هسته ای؟!
من که آخرش نفهمیدم نیرویی که باعث پایداری هسته میشه یعنی نیروی بین پروتون و نوترون چیه؟نیروی بین کوارکها هسته رو پایدار نگه میداره یا فقط خود پرتون یا نوترون رو؟edwardfurlong نوشته شده:همون چیزی که معلمتون گفته مدل استاندارد واسه شکافته. یک نوترون میره تو هسته. هر چی کند تر باشه . احتمال برهم کنشش بیشتر میشه . وقتی برهم کنش میکنه هسته رو برانگیخته میکنه. حالا این برانگیختگی با یه احتمالی منجر به شکافت میشه. همون مدل قطره ی مایع! یعنی فرض میکنن هسته مثل قطره ی مایع است . که از حالت تقارن کروی خارج میشه. بین دو قسمت مختلفش فاصله میفته. وقتی فاصله میفته نیروی کولنی از هسته ای قویتر میشه و ...
Re: نیروی هسته ای؟!
نیروی هسته ایست!(برهم کنش قوی اگر باعث پایداری هسته بشه بهش میگن نیروی هسته ای)انيشتين12 نوشته شده:من که آخرش نفهمیدم نیرویی که باعث پایداری هسته میشه یعنی نیروی بین پروتون و نوترون چیه؟
نیروی بین کوارک ها رو بهش میگن نیروی رنگ.(این هم از همان نوع برهمکنش قوی ست).انيشتين12 نوشته شده:نیروی بین کوارکها هسته رو پایدار نگه میداره یا فقط خود پرتون یا نوترون رو؟
---------
The strong interaction is observable in two areas: on a larger scale (about 1 to 3 femtometers (fm)), it is the force that binds protons and neutrons (nucleons) together to form the nucleus of an atom. On the smaller scale (less than about 0.8 fm, the radius of a nucleon), it is also the force (carried by gluons) that holds quarks together to form protons, neutrons and other hadron particles.
ویکی.
Re: نیروی هسته ای؟!
پس نیروی هسته ای همون نیروی رنگ درابعادبزرگتره؟حالا این نیرو باافزایش فاصله زیادمیشه یاکم؟
Re: نیروی هسته ای؟!
می توان گفت که نیروی هسته ای از نیروی رنگ بدست آمده. نیروی رنگ، همانطور کهانيشتين12 نوشته شده:پس نیروی هسته ای همون نیروی رنگ درابعادبزرگتره؟
edwardfurlong گرامی اشاره کردند از جداشدن بیش از اندازه ی کوارک ها جلوگیری می کند و
نیروی هسته ای میان ذرات با ترکیبات کوراکی (یعنی همان پروتون ها و نوترون ها و ...) برقرار است.
اگر منظورتان نیرو رنگ (قوی) است، که با افزایش فاصله زیاد می شود. به همینانيشتين12 نوشته شده: این نیرو باافزایش فاصله زیادمیشه یاکم؟
دلیل است که کوراک ها به صورت منفرد وجود ندارند. (البته تا آنجا که من میدانم).
نیروی هسته هم تقریبن به همین صورت است. اما می توان، مثلن در شکافت،
بر آن غلبه کرد.
كتاب طبيعت با نمادهای رياضی نوشته شده است.
Galileo Galilei
Galileo Galilei
Re: نیروی هسته ای؟!
اگه با افزایش فاصله زیاد میشه:1-تعریفی که دبیرفیزیکمون کرده درست نیست چون اون گفت با به بهم خوردن شکل هسته ودورشدن نوکلئونها ازهم نیروی هسته ای کم شده و نیروی کولنی غلبه میکنه!مگه نه؟2-نمیشه به این استنادکردوگفت پس کوارک آزادنداریم چطور توی شکافت میشه بهش غلبه کرد و مثلا یه نوترون آزادکرد اما درمورد کوارکها نمیشه کارمشابهی انجام داد؟!
Re: نیروی هسته ای؟!
فرض کنیم که از انرژی برای جدا کردن یک کوارک استفاده کردیم، اگر انرژیانيشتين12 نوشته شده:[...] 2-نمیشه به این استنادکردوگفت پس کوارک آزادنداریم چطور توی شکافت میشه بهش غلبه کرد و مثلا یه نوترون آزادکرد اما درمورد کوارکها نمیشه کارمشابهی انجام داد؟! [...]
کافی باشد، آن کوارک جدا شده به حالت تنها باقی نمی ماند.
بلکه به واسطه ی نیروی رنگ، تبدیل به یک جفت "کوارک-آنتی کوارک"
جدید میشود.
...
در مورد مثال نوترونی که زدید، این ذره قبل از اینکه بخواهد در واکش شکافت هسته ای
تولید شود، طی یک واکنشی با اشعه ی گاما (با انرژی مناسب) از هسته جدا می شود.
این واکنش "photo-emission" نام دارد.
تعریفشان درست است.انيشتين12 نوشته شده:اگه با افزایش فاصله زیاد میشه:1-تعریفی که دبیرفیزیکمون کرده درست نیست چون اون گفت با به بهم خوردن شکل هسته ودورشدن نوکلئونها ازهم نیروی هسته ای کم شده و نیروی کولنی غلبه میکنه!مگه نه؟ [...]
در یک هسته ی ناپایدار، میزان انرژی قوی نوکلئون ها به کمینه خود می رسد.
و با پیشروی واکنش میزان آن زیاد شده ولی در بردهای بیشتر اثر خود را از دست
میدهد. اما میزان نیروی دافعه در برد زیاد ثابت باقی می ماند و غلبه میکند.
در واقع "افزایش فاصله ---> افزایش نیرو" تنها در ناحیه بسیار کوچکی از طرح ممکن است.
كتاب طبيعت با نمادهای رياضی نوشته شده است.
Galileo Galilei
Galileo Galilei
Re: نیروی هسته ای؟!
دوستان، پرسشی داشتم:
آیا برابری (معادله ای) که رابطه ی میان اندازه ی نیروی قوی با فاصله را نشان بدهد، وجود دارد؟
آیا برابری (معادله ای) که رابطه ی میان اندازه ی نیروی قوی با فاصله را نشان بدهد، وجود دارد؟
كتاب طبيعت با نمادهای رياضی نوشته شده است.
Galileo Galilei
Galileo Galilei
Re: نیروی هسته ای؟!
نوچ.BLUE نوشته شده:دوستان، پرسشی داشتم:
آیا برابری (معادله ای) که رابطه ی میان اندازه ی نیروی قوی با فاصله را نشان بدهد، وجود دارد؟
Re: نیروی هسته ای؟!
آری، به احتمال زیاد حق با شماست.edwardfurlong نوشته شده:نوچ.BLUE نوشته شده:دوستان، پرسشی داشتم:
آیا برابری (معادله ای) که رابطه ی میان اندازه ی نیروی قوی با فاصله را نشان بدهد، وجود دارد؟
من هم چیزی نیافتم، به غیر از این:
كتاب طبيعت با نمادهای رياضی نوشته شده است.
Galileo Galilei
Galileo Galilei
Re: نیروی هسته ای؟!
اینکه در r به سمت بینهایت بینهایت میشه!BLUE نوشته شده:آری، به احتمال زیاد حق با شماست.edwardfurlong نوشته شده:نوچ.BLUE نوشته شده:دوستان، پرسشی داشتم:
آیا برابری (معادله ای) که رابطه ی میان اندازه ی نیروی قوی با فاصله را نشان بدهد، وجود دارد؟
من هم چیزی نیافتم، به غیر از این:که شاید با داده های ما مناسب باشد. نمی دانم، کسی می تواند این را توضیح دهد؟
احتمالا برای چند تا از داده ها با این تابع fit میشه.
اون داده ها رو با هر تابعی میشه fit کرد. نباید انتظار داشت که مفهوم خاصی داشته باشه.
-----------------
داده های آزمایشگاهی رو داری؟
Re: نیروی هسته ای؟!
نه، ندارم.edwardfurlong نوشته شده:داده های آزمایشگاهی رو داری؟
در این مورد کمی مشکل وجود دارد،edwardfurlong نوشته شده:احتمالا برای چند تا از داده ها با این تابع fit میشه.
اون داده ها رو با هر تابعی میشه fit کرد. نباید انتظار داشت که مفهوم خاصی داشته باشه.
متوجه شدم که تغییر پذیری نیروی قوی با فاصله را با "diagram" نشان می دهند.
و اندازه این نیرو در ابعاد نه چندان زیاد، یعنی بیشتر از 15-^10 متر، بسیار سریعتر از هر
"inverse square law" (قوانین فیزیک که در آنها را بطه عکس با مجذور فاصله وجود دارد)
سقوط می کند.
برای نمونه:
بله، ممنون.edwardfurlong نوشته شده:اینکه در r به سمت بینهایت بینهایت میشه!
كتاب طبيعت با نمادهای رياضی نوشته شده است.
Galileo Galilei
Galileo Galilei
Re: نیروی هسته ای؟!
دوستان واقعا متشکرم چراکه برای اولین باردر این سایت به جواب کاملی برای سوالم رسیدم ممنون ازوقتی که میگذارین!