شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر می کند؟

مدیران انجمن: javad123javad, parse

ارسال پست
eehadi

محل اقامت: مشهد

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۵/۲۷ - ۱۸:۰۴


پست: 10

سپاس: 1

جنسیت:

شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر می کند؟

پست توسط eehadi »

سلام.
g یا شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر میکنه؟ مثلاً بین دو نقطه روی خط استوا.

امید سیدیان

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۱/۴/۱۵ - ۲۰:۲۷


پست: 495

سپاس: 564

Re: سوال؟ شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر می کند؟

پست توسط امید سیدیان »

ممکن است تغییر کند!

این که شدّت میدان گرانش در یک قسمت از زمین چقدر است، بستگی به این دارد که چه میزان جرم در زیر آن قسمت تجمّع کرده است.
منظور من این است که لایه های سازندهء زمین در تعیین مقدار شتاب گرانش موثّر است.

از این واقعیّت در پیدا کردنِ چاه های زیر زمینی مانندِ چاه های نفت استفاده میشود.
در روی این چاه ها (چون که توخالی هستند) شدّت گرانش نسبت به سایر محل ها ضعیفتر است.
یک روز پادشاهی بهتر از چهل سال بندگی است

نمایه کاربر
Cartouche

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۹/۷/۲۹ - ۱۹:۳۶


پست: 1197

سپاس: 954

Re: سوال؟ شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر می کند؟

پست توسط Cartouche »

eehadi نوشته شده:سلام.
g یا شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر میکنه؟ مثلاً بین دو نقطه روی خط استوا.
اون g که مهندسان و ... ازش استفاده میکنن، و گزارش میشه، به طول جغرافیایی مربوط نیست، ولی به عرض جغرافیایی مربوطه.( مثلا اندازه اون در قطب شمال کمینه و در استوا بیشینه است.) (در واقع اون تنها شتاب جاذبه نیست و نیروی مرکز گرای ِ ناشی از دوارن زمین رو هم شامل میشه و سعی میکنن ساختمان ها و ... در راستای اون بردار شتاب بسازن!)
البته با فرض کروی بودن زمین.
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد

ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند

eehadi

محل اقامت: مشهد

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۵/۲۷ - ۱۸:۰۴


پست: 10

سپاس: 1

جنسیت:

Re: سوال؟ شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر می کند؟

پست توسط eehadi »

Cartouche نوشته شده:
eehadi نوشته شده:سلام.
g یا شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر میکنه؟ مثلاً بین دو نقطه روی خط استوا.
اون g که مهندسان و ... ازش استفاده میکنن، و گزارش میشه، به طول جغرافیایی مربوط نیست، ولی به عرض جغرافیایی مربوطه.( مثلا اندازه اون در قطب شمال کمینه و در استوا بیشینه است.) (در واقع اون تنها شتاب جاذبه نیست و نیروی مرکز گرای ِ ناشی از دوارن زمین رو هم شامل میشه و سعی میکنن ساختمان ها و ... در راستای اون بردار شتاب بسازن!)
البته با فرض کروی بودن زمین.
میشه در مورد نیروی مرکزگرای ناشی از دوران زمین توضیح بدین و این که ساختن ساختمان ها در راستای این بردار شتاب برای چیه؟

eehadi

محل اقامت: مشهد

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۵/۲۷ - ۱۸:۰۴


پست: 10

سپاس: 1

جنسیت:

Re: سوال؟ شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر می کند؟

پست توسط eehadi »

آقای سیدیان نوشته شده:ممکن است تغییر کند!

این که شدّت میدان گرانش در یک قسمت از زمین چقدر است، بستگی به این دارد که چه میزان جرم در زیر آن قسمت تجمّع کرده است.
منظور من این است که لایه های سازندهء زمین در تعیین مقدار شتاب گرانش موثّر است.

از این واقعیّت در پیدا کردنِ چاه های زیر زمینی مانندِ چاه های نفت استفاده میشود.
در روی این چاه ها (چون که توخالی هستند) شدّت گرانش نسبت به سایر محل ها ضعیفتر است.
بر فرض که همه شرایط رو ایده آل فرض کنیم، یعنی میزان جرم در زیر همه قسمت ها مثل هم باشه، از نظر فیزیکی میدونیم که
Cartouche نوشته شده: اندازه اون در قطب شمال کمینه و در استوا بیشینه است
حالا برای طول جغرافیایی مشابه این اثر وجود داره یا نه؟ اصلاً دلیل تغییر شتاب جاذبه با عرض جغرافیایی چیه؟(فاصله از مرکز زمین؟؟!!)

امید سیدیان

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۱/۴/۱۵ - ۲۰:۲۷


پست: 495

سپاس: 564

Re: سوال؟ شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر می کند؟

پست توسط امید سیدیان »

بر فرض که همه شرایط رو ایده آل فرض کنیم، یعنی میزان جرم در زیر همه قسمت ها مثل هم باشه، از نظر فیزیکی میدونیم که
Cartouche نوشته شده: اندازه اون در قطب شمال کمینه و در استوا بیشینه است
حالا برای طول جغرافیایی مشابه این اثر وجود داره یا نه؟ اصلاً دلیل تغییر شتاب جاذبه با عرض جغرافیایی چیه؟(فاصله از مرکز زمین؟؟!!)
اگر زمین را به صورتِ یک کرهء کاملاً یکنواخت و توپر در نظر بگیریم؛ در صورتی که از نیروی مرکزگرای ناچیز آن را که در اثر حرکت وضعی پیش آمده است در نظر نگیریم،
آنگاه دیگر میزان شدّت میدان گرانش، در هرنقطه از سطح روی آن یکسان میشد!
یک روز پادشاهی بهتر از چهل سال بندگی است

امید سیدیان

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۱/۴/۱۵ - ۲۰:۲۷


پست: 495

سپاس: 564

Re: سوال؟ شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر می کند؟

پست توسط امید سیدیان »

eehadi نوشته شده:میشه در مورد نیروی مرکزگرای ناشی از دوران زمین توضیح بدین.
ببینید؛ اگر چارچوب را زمینِ چرخان اختیار کنیم،
هر جسم روی زمین، در معرض نیروی مرکزگریزی قرار میگیرد که وزن ظاهریِ آن را اندکی کاهش میدهد.
این نیروی مرکزگریز، هرگاه که در استوا باشیم بیشینه است.
چرا که زمین در استوا بیشترین سرعتِ مماسیِ خود را دارد.
امّا هرگاه که در قطب ها باشیم صفر است؛ چرا که سرعت خطّیِ زمین در قطبها صفر است.

پس بهتر است که نگوییم:
Cartouche نوشته شده:مثلا اندازه اون در قطب شمال کمینه و در استوا بیشینه است.
چرا که نشان داده شده است که وزن جسمی که در استوا 200 نیوتن وزن بوده است، در قطب 201 نیوتن محاسبه شده!

و این یعنی که به طور کلّی شتاب گرانش در قطب ها بیشتر است.
یک روز پادشاهی بهتر از چهل سال بندگی است

نمایه کاربر
Cartouche

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۹/۷/۲۹ - ۱۹:۳۶


پست: 1197

سپاس: 954

Re: سوال؟ شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر می کند؟

پست توسط Cartouche »

eehadi نوشته شده:
Cartouche نوشته شده:
eehadi نوشته شده:سلام.
g یا شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر میکنه؟ مثلاً بین دو نقطه روی خط استوا.
اون g که مهندسان و ... ازش استفاده میکنن، و گزارش میشه، به طول جغرافیایی مربوط نیست، ولی به عرض جغرافیایی مربوطه.( مثلا اندازه اون در قطب شمال کمینه و در استوا بیشینه است.) (در واقع اون تنها شتاب جاذبه نیست و نیروی مرکز گرای ِ ناشی از دوارن زمین رو هم شامل میشه و سعی میکنن ساختمان ها و ... در راستای اون بردار شتاب بسازن!)
البته با فرض کروی بودن زمین.
میشه در مورد نیروی مرکزگرای ناشی از دوران زمین توضیح بدین و این که ساختن ساختمان ها در راستای این بردار شتاب برای چیه؟
در واقع، شتاب گرانش تفاوتی نداره، شتاب گرانش با فروضی که میشه، در همه جا یکسانه.
اون عدد ِ 200 و 201 هم به دلایل دیگری هست.(همون چیز هایی که ازش صرف نظر کردیم، مثل ِ بیضی گون بودن ِ زمین و کروی نبودن ِ اون)
چیزی که من میگم، در واقع یه قرارداده، یه قرارداد ِ مهندسی؛ که میان بردار ِ شتاب رو میگیرن بردار شتاب گرانش + بردار ِ شتاب مرکزی ناشی از دوران ِ زمین.



که لاندا هم عرض جغرافیایی هست.
و سازه ها هم باید در این راستا ساخته بشه، تا نیرو های وارده، در راستای ساختمان باشه، و به کمک باد نیان، تا سازه تخریب بشه!
اما با فرض تنها شتاب گرانش، شتاب زمین یکتاست!
این بردار ِ شتاب ِ مجازی، به طول هم بستگی نداره، چون طول جغرافیایی، تقارن های دوران ِ زمین رو داره. و همونطور که گفتم تابع عرض جغرافیایی هست که در استوا بیشینه و در قطب ها کمینه(صفر) هست. که بدیهتا باعث ِ بیشینه و کمینه شدن ِ قرارداد ِ مذکور در مکان های ِ (عرض ِ جغرافیایی های ِ ) معهود میشه.(در صورتی که از بیضوی بودن ِ زمین که خودش تقریب کمی در محاسبات مهندسی نیست صرف نظر کرد.)
نکته مهم انتهایی که باید اضافه کنم، به طور مشخص، کاهش ِ شتاب یا افزایش ِ شتاب، توسط نیروی مرکزی، وابسته به لاندا هست، چون خود بردار g وابسته با لانداست.(بردار ِ g وابسته به لانداست در صورتی که اندازش رو ثابت بگیریم.)
به عنوان ِ تمرین، خودتون عرض جغرافیایی هایی رو بدست بیارین که شرایط ِ مرزی ِ این کاهش و افزایش رو ارضا کنن.(جایی که کاهش به افزایش تبدیل بشه یا بر عکس!)
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد

ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند

eehadi

محل اقامت: مشهد

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۵/۲۷ - ۱۸:۰۴


پست: 10

سپاس: 1

جنسیت:

Re: سوال؟ شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر می کند؟

پست توسط eehadi »

Cartouche نوشته شده:چیزی که من میگم، در واقع یه قرارداده، یه قرارداد ِ مهندسی؛ که میان بردار ِ شتاب رو میگیرن بردار شتاب گرانش + بردار ِ شتاب مرکزی ناشی از دوران ِ زمین.



که لاندا هم عرض جغرافیایی هست.
نکته مهم انتهایی که باید اضافه کنم، به طور مشخص، کاهش ِ شتاب یا افزایش ِ شتاب، توسط نیروی مرکزی، وابسته به لاندا هست، چون خود بردار g وابسته با لانداست.(بردار ِ g وابسته به لانداست در صورتی که اندازش رو ثابت بگیریم.)
به عنوان ِ تمرین، خودتون عرض جغرافیایی هایی رو بدست بیارین که شرایط ِ مرزی ِ این کاهش و افزایش رو ارضا کنن.(جایی که کاهش به افزایش تبدیل بشه یا بر عکس!)
ممنون از جوابتون. راستش من تخصصم فیزیک نیست ضمن این که رابطه بین g با لاندا رو هم نمیدونم به همین خاطر نمیتونم تمرینی که دادید حل کنم.
یک سوال دیگه: این که اجسام روی زمین همراه با چرخش زمین با اون میچرخن به خاطر جاذبه نباید باشه (چون نیروی جاذبه در جهت پایین هست نه در جهت چرخش زمین) نیرویی که باعث چرخش اجسام همراه با گردش زمین میشه چیه؟(طبیعتاً اصطکاک هم نمیتونه باشه چون اگه جسمی در خلاً و با فاصله از زمین هم باشه باز هم مکان نسبی اش تغییر نمیکنه یعنی با زمین حرکت میکنه)

نمایه کاربر
Cartouche

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۹/۷/۲۹ - ۱۹:۳۶


پست: 1197

سپاس: 954

Re: سوال؟ شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر می کند؟

پست توسط Cartouche »

eehadi نوشته شده: یک سوال دیگه: این که اجسام روی زمین همراه با چرخش زمین با اون میچرخن به خاطر جاذبه نباید باشه (چون نیروی جاذبه در جهت پایین هست نه در جهت چرخش زمین) نیرویی که باعث چرخش اجسام همراه با گردش زمین میشه چیه؟(طبیعتاً اصطکاک هم نمیتونه باشه چون اگه جسمی در خلاً و با فاصله از زمین هم باشه باز هم مکان نسبی اش تغییر نمیکنه یعنی با زمین حرکت میکنه)
نه، این مسئله به نیرو مربوط نیست، دلیلش اینه که هر جیزی در ابتدا سرعتی معادل با سرعت زمین داشته، و همراه با اون هم چرخش میکنه، و به خاطر گرانش تنها از زمین فرار نمیکنه. قبلا بحث شده راجع به این موضوع در هوپا؛ یعنی اینجا.
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد

ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند

6780019453

نام: صنم حسینی

عضویت : چهارشنبه ۱۴۰۰/۸/۱۲ - ۱۱:۵۸


پست: 1



جنسیت:

شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر می کند؟

پست توسط 6780019453 »

میشع این سوال رو جواب بدین . وابستگی شتاب جاذبه با عرض جغرافیایی چگونه است؟عرض جغرافیایی قله دماوند با گوگل مپ بیابیدو مقدار دقیق تر شتاب جاذبه در قله دماوند محاسبه کنید

نمایه کاربر
rohamjpl

نام: Roham Hesami

محل اقامت: City of Leicester Area of Leicestershire LE7

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۹/۸/۲۰ - ۰۸:۳۴


پست: 1009

سپاس: 676

جنسیت:

تماس:

Re: سوال؟ شتاب جاذبه با طول جغرافیایی تغییر می کند؟

پست توسط rohamjpl »

هر چه از خط استوا به سمت قطب ها حرکت کنیم فاصله نقطه روی سطح زمین از مرکز زمین کاهش می یابد. از این رو شتاب ناشی از گرانش افزایش می یابد.تغییر در شتاب ناشی از گرانش به دلیل چرخش زمین جزء شتاب خالص ناشی از نیروی گریز از مرکز که ناشی از چرخش زمین و شتاب ناشی از نیروی گرانشی زمین است (به سمت مرکز زمین) است.$g'=g-R\omega^2\cos^2\lambda$یعنی $R\omega^2\cos^2\lambda$جایی که $R\omega^2\cos^2\lambda$جزء نیروی گریز از مرکز دور از مرکز زمین است.با توجه به ارتفاع و دانسیته ${\displaystyle g(r)={\frac {4\pi }{3}}G\rho _{0}r-\pi G\left(\rho _{0}-\rho _{1}\right){\frac {r^{2}}{r_{\mathrm {e} }}}.}$ارزش شتاب ناشی از ارتفاع نیز متفاوت است. در واقع با افزایش ارتفاع کاهش می یابد.$g_h = g_0\left(\frac{r_\mathrm{e}}{r_\mathrm{e}+h}\right)^2$
پس برای رابطه طول جغرافیایی $g_h = g-R\omega^2\cos^2\lambda(\left(\frac{r_\mathrm{e}}{r_\mathrm{e}+h}\right)^2)$
شتاب گرانشی در سطح زمین با عرض جغرافیایی (موقعیت شمال-جنوب) متفاوت است. این به دلیل 1) نیروی گریز از مرکز به بیرون تولید شده توسط چرخش زمین، و 2) برآمدگی استوایی (خود ناشی از چرخش زمین) است. هر دو اثر باعث کاهش شتاب گرانشی دور از قطب ها می شوند. اثر خالص یک شتاب گرانشی در حدود 9.832 متر بر ثانیه در قطب ها و حدود 9.780 متر بر ثانیه است.$g(\phi ) = g_0 (1 + 0.0053024 sin^2 \phi - 0.0000058 sin^2 2\phi)$معادله هلمرت هستش..I hope I help you understand the question. Roham Hesami smile072 smile261 smile260 رهام حسامی ترم پنجم مهندسی هوافضا
تصویر

ارسال پست