هوپا، انجمن علم ایران

سلام
به هوپا خوش اومدی


دوست عزیز یه نگاه به نوشتار:
http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=28115
بنداز متوجه می شی که نمی شه صرفا با استفاده از تجربه به قوانین طبیعت رسید.

از کجا می دونی که همه آتیشها در همه زمانها داغند؟

nima engineer نوشته شده:یک نگاه به واقعیت بنداز تا حالا شده دستت رو به اتیش بدون هیچ واسطه ای ویا به یک چیز داغ بدون هیچ واسطه ای بزنی اونوقت دستت نسوزه این تا ابد اینطوری باقی می مونه چون در دنیا یک نظم ثابت وجود داره ولی چون دانشمندا نمیتونن بنا به دلایلی که بهت گفتم اونو بفهمن به همین دلیل قوانین نقض می شند

.خلاصه اینکه تنها دلیل ما برای سوزاندن آتش استقرا است، اما استقرا نمی تواند همواره صحت جواب را تضمین کند. شاید آتشی باشد که نسوزاند و این شاید هیچ تناقض منطقی ای ایجاد نمی کند.

. این که در دنیا یه نظم ثابت وجود داره هم ناشی از همین تعمیم استقراءیست، از کجا می توانی تضمین دهی که قوانین جهان ثابت و لاتغییر هستند.

.قوانین علمی از تجربه بدست نم آیند، قوانین علمی تنها ادعایی بر انطباق بر جهان هستند.

سلام دوستان.
قوانین فیزیک در چارچوب های مخصوص خودشون کارایی دارن.
مثلا بی وزنی در شرایط خاصی میتونه رخ بده و فرمولهاشم براش کاربرد دارن در اون محیط.
همیشه در فیزیک برای اینکه بتونی یه مسئله رو حل کنی باید مشخص کنی که چی رو چارچوب گرفتی، چون میشه مسئله رو از چارچوب های مختلف حل کرد و به جواب یکسانی رسید.
اگر منظورت از فیزیک بدون فرمول اینه که بعضی از فرمول ها رو حذف کنیم، باید بگم که نمیشه!
چون فرمولی که نوشته میشه در حقیقت همون درک ما از طبیعته که به زبان ریاضی نوشته شده. اما اگر ما از طبیعت بد برداشت کردیم اون بحثش جداست!!

نیمای عزیز!!
ما فرمولها رومیسازیم که ازشون استفاده کنیم.
نمیخوایم اونا رو به گور ببریم که!!!
مهم اینه که هر روز رو به پیشرفت باشی،درسته؟

nima engineer نوشته شده:اما در مورد دوست قبلی ببین اقا هرچیزی ممکن است شما میگیید ممکنه همه ی اتیش ها داغ نباشن این درست ولی اون یک نوع اتیش که داغه تا اخر دنیا هم داغه و دستو میسوزونه

همین حکم هم ناشی از انجام آزمایش در یک محدوده زمانی است، حال چطور می توانی تضمین بدهی که در تمام زمانها صادق است؟

nima engineer نوشته شده:ma 102 .خلاصه اینکه تنها دلیل ما برای سوزاندن آتش استقرا است، اما استقرا نمی تواند همواره صحت جواب را تضمین کند. شاید آتشی باشد که نسوزاند و این شاید هیچ تناقض منطقی ای ایجاد نمی کند.

. این که در دنیا یه نظم ثابت وجود داره هم ناشی از همین تعمیم استقراءیست، از کجا می توانی تضمین دهی که قوانین جهان ثابت و لاتغییر هستند.

.قوانین علمی از تجربه بدست نم آیند، قوانین علمی تنها ادعایی بر انطباق بر جهان هستند.

کدومشو نفهمیدی؟

سلام نیما جان!!
جوش نزن عزیز.
اما با این همه اصرار هرکدومتون روی نظر خودش یاد یه چیزی افتادم:
اگه ما برای اثبات حقانیت اسلام اینقدر تلاش میکردیم دنیا سراسر عدل بود.
نمیبود؟؟؟؟

البته عزیزان نه اینکه من مخالف با بحثتون باشم.
فقط یه یاد آوری بود:اول خودم بعد شما

nima engineer نوشته شده:IQ چرا خودتو گول میزنی از زمان پیدایش انسان اتیش زغال داغ بوده وتا الان هم هست ببین تو چسبیدی به قوانینی که ساخته یک نویسنده است و نقض شدنییه اونوقت می خوای جمله منو درک کنی

از این که تا بحال چنین بوده، نمی توان نتیجه گرفت که بعد از این همواره چنین خواهد بود؛ همچنان در حال فرض کردن ثبات قوانین هستی.

sasan lorki نوشته شده:دوستان یک خورده بهم احترام بزارید

sasan lorki نوشته شده:MA 102 نیما درست میگه بلاخره یک چیزی تو این دنیا باید حقیقت باشه دیگه ببین خیلی ساده است فرض کن تو یک فیزیکدانی می خوای ازمایش یک دانشمند رو دوباره تست کنی انهم با همان شرایط یکسان اگه ازمایش عوض شه که نمیشه به این میگن یک نظم ثابت امیدوارم افتاده باشه

1. در استدلال خود، مساله اختلاف نمود_واقعیت رو در نظر نمی گیرین، چون اصلا نمی دونین چیه، اینکه نمی دونین چیه، برا اصلا برا چی بحث فلسفی میکنین.
حداقل لینکی رو که گذاشتم برید بخونید، ببینید این تفکرات شهودیتون چقدر مشکل داره.


2.اگه به همین سادگی بود، علم خیلی وقت پیش تموم شده بود.

nima engineer نوشته شده:MA 102 می گه قوانین از تجربه به دست نمی ایند پس چرا فیزیکدانا اصلا ازمایش می کنند

این که فیزیکدانان آزمایش می کنند، می تونه دلایل خیلی زیادی داشته باشه، و نمیتونه تضمین کنه حرف شما درسته.


http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=28115

مثل اینکه یکی دیگه هم پیداش شد که دلش می خواد باهاش تمرین مغالطه گیری انجام بدم

nima engineer نوشته شده:ma 102 نوار ضبط صوت جان وقتی سطح تو رو دیدم دلیلی نداره جوابتو بدم مغزت چغندره

مغالطه توهین

nima engineer نوشته شده:MA 102 می گه قوانین از تجربه به دست نمی ایند پس چرا فیزیکدانا اصلا ازمایش می کنند

مغالطه طرد شقوق دیگر

بله نمونه دیگری از انسانهای مدعی علم، که بی سوادند و با ترفندهای گوناگون می خواهند ادعاهایشان را به زور به دیگران بقبولانند
خوش بختانه در این نوشتار ذات ایشون مشخص شد

همچنان دار به مغالطه توهین در قالب سفسطه تکرار ادامه می دهی

الان به فکر این باش که بی ادب بودنت رو به همه ثابت کردی

nima engineer نوشته شده:اصلا تو با خرفتیت باعث شدی بحث به بیراهه کشیده بشه

مغالطه علت جعلی + مغالطه توهین

sasan lorki نوشته شده:متاسفم که با دوتا بی ادب صحبت می کردم بعد از توهین های پیاپی اون اقا حالا نوبت بی ادبی شماست ma 102 لطفا با کنایه و موزی گری صحبت نکن

کسی که بر مغالطه پا فشاری می کند آن هم از نوع سفسطه اش، باید حسابی رسوا شود.

sasan lorki نوشته شده:اینجا سایت هوپاست مثلا قراره بحث های علمی توش بشه

کسائی که به زور هر ترفندی می خواهند ادعاهاشون رو به بقیه بقبولونند، بی سوادتر از اونن که بخوان بحث علمی کنن.