چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
metis441

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۹/۲۶ - ۲۲:۳۷


پست: 402

سپاس: 121

جنسیت:

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط metis441 »

خب بازم اون موقع نمیشه

کلا نمیشه
an astronomer بودم -_-

نمایه کاربر
amishtain

نام: AMIRFARHANG

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۲۳ - ۱۹:۰۰


پست: 357

سپاس: 112

جنسیت:

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط amishtain »

میشه عزیز من..میشه..

نمایه کاربر
اشکان فیاض

نام: اشکان

محل اقامت: آمل

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۶/۲۱ - ۲۲:۴۸


پست: 525

سپاس: 179

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط اشکان فیاض »

چرا میگی الکترون میتونه از دیوار رد شه؟؟
هرگز مطالعه را وظیفه تلقی نکنیدبلکه آنرا فرصتی غبطه برانگیز بدانید.
پیام آلبرت انیشتین به دانشجویان دانشگاه پرینستون

نمایه کاربر
amishtain

نام: AMIRFARHANG

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۲۳ - ۱۹:۰۰


پست: 357

سپاس: 112

جنسیت:

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط amishtain »

به همون دلیلی که توی اتم الکترون ازاد وجود داره.!!!!

نمایه کاربر
اشکان فیاض

نام: اشکان

محل اقامت: آمل

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۶/۲۱ - ۲۲:۴۸


پست: 525

سپاس: 179

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط اشکان فیاض »

پس چرا اون الکترون آزاد از دیوار عبور نمیکنه؟
هرگز مطالعه را وظیفه تلقی نکنیدبلکه آنرا فرصتی غبطه برانگیز بدانید.
پیام آلبرت انیشتین به دانشجویان دانشگاه پرینستون

نمایه کاربر
habibonline

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۱/۳/۱ - ۱۱:۱۲


پست: 195

سپاس: 54

جنسیت:

تماس:

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط habibonline »

اینکه اجسام نمیتونن از دیوار رد شن به دلیل وجود مدار های الکترو مغناطیس در اطراف الکترون آنهاست که همدیگر رو دفع میکنن و مانع از تداخل میشند البته در اجسام سخت
بعدشم الکترون آزاد در اجسام رسانای الکتریکی مثل مس آلومنیم و ... وجود داره نه همه اجسام الکترون از دیوار میتونه عبور کنه به شرطی که ولتاژ رو انقدر زیاد کنیم که به لایه والانس اتم غلبه کرده و اتم های دیوار هم که رسانا نیستند رسانا یا به اصطلاح یونیزه بشند و تولید الکترون آزاد کنند در این صورت عبور میکنه
هیچ چیزی ثابت و بر جای نیست
جمله در تغییر و سیر سرمدیست

seven sky

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۳/۶ - ۱۷:۴۴


پست: 6

سپاس: 4

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط seven sky »

اینکه چرا ما از دیوار رد نمیشیم باید گفت که دیوار یک صد پتانسیل برای ما تعریف میشود اما قابل توجه است که بدانیم که در ابعاد کوچک (منظور ابعاد زیر اتمی) مثلا اگر یک الکترون به دیوار برخورد کند از دیوار رد میشود(که به این پدیده تونل زنی میگویند) برای مطاله بیشتر میتوانید به کتاب گاسیوروویچ رجوع کنید

seven sky

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۳/۶ - ۱۷:۴۴


پست: 6

سپاس: 4

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط seven sky »

اینکه چرا ما از دیوار رد نمیشیم باید گفت که دیوار یک صد پتانسیل برای ما تعریف میشود اما قابل توجه است که بدانیم که در ابعاد کوچک (منظور ابعاد زیر اتمی) مثلا اگر یک الکترون به دیوار برخورد کند از دیوار رد میشود(که به این پدیده تونل زنی میگویند) برای مطاله بیشتر میتوانید به کتاب گاسیوروویچ رجوع کنید

نمایه کاربر
habibonline

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۱/۳/۱ - ۱۱:۱۲


پست: 195

سپاس: 54

جنسیت:

تماس:

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط habibonline »

seven sky نوشته شده:اینکه چرا ما از دیوار رد نمیشیم باید گفت که دیوار یک صد پتانسیل برای ما تعریف میشود اما قابل توجه است که بدانیم که در ابعاد کوچک (منظور ابعاد زیر اتمی) مثلا اگر یک الکترون به دیوار برخورد کند از دیوار رد میشود(که به این پدیده تونل زنی میگویند) برای مطاله بیشتر میتوانید به کتاب گاسیوروویچ رجوع کنید
یا اشتباهه یا شما کتابش رو بد متوجه شدید
عزیز من به دلیل زیاد بودن تعداد اتم های لایه والانس(1 تا 3 الکترون میشه هادی ، 4 عدد الکترون نیمه هادی،بیشتر این مقدار عایق)و عایق بودن دیوار به نیروی خیلی زیادی برای شکستن پیوند این الکترون ها و تبدیل اونها به الکترون آزاد نیاز داریم تا بتونیم اون الکترون را عبور بدیم
چون قانونا اتم های یک ماده در لایه والانس خود الکترون های محدودی میگیرند و هنگامی که یه اتم 5 ظرفیتی ، 5 الکترون را توی مدار والانس خودش داره دیگه الکترونی نمیتونه به اون وارد بشه چون ظرفیت والانس اون پره و الکترون نمیتونه عبور کنه (الکترون برای حرکت به حفره یا جای خالی الکترون نیاز داره و همینجوری جابه جا نمیشه)
از طرفی هرچه تعداد الکترون والانس یا ظرفیت اون بیشتر بشه به انرژی بیشتری(الکتریکی،حرارتی،مغناطیسی و ...) برای شکستنش نیاز داریم و ما باید ولتاژ زیادی رو به اون ماده اعمال کنیم تا لایه والانس اون شکسته بشه و الکترون ها از مدار خودشون جدا بشند و تولید حفره کنند که الکترون ما بتونه بر روی مدار والانس اون قرار بگیره و از دیوار عبور کنه که به این پدیده یونیزه شدن میگویند
توی رعد و برق هم همچین اتفاقی میفته یعنی به دلیل انرژی بالای رعد و برق لایه والانس هوا شکسته میشه و به اصطلاح هوا یونیزه میشه و برق از هوا عبور میکنه
هیچ چیزی ثابت و بر جای نیست
جمله در تغییر و سیر سرمدیست

نمایه کاربر
amin sadeghi

نام: amin sadeghi

عضویت : جمعه ۱۳۹۲/۱/۳۰ - ۱۹:۳۱


پست: 101

سپاس: 79

جنسیت:

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط amin sadeghi »

amishtain نوشته شده:به همون دلیلی که توی اتم الکترون ازاد وجود داره.!!!!
یعنی الکترون آزاد میتونه از دیوار رد بشه!!!!!!!! smile057 smile042
شنیده بودم که نور و گرما به طریقه ی انتقال میتونند از دیوار رد بشند اما خداییش نشنیده بودم که هر چیزی که الکترون آزاد داشت میتونه از دیوار رد بشه!!! smile018
دکتر علی شریعتی:

خدیا به من کمک کن تا قبل از آنکه در مورد راه رفتن کسی قضاوت کنم کمی با کفش های او راه بروم.

Vita

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۱/۱۷ - ۲۱:۴۳


پست: 717

سپاس: 288

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط Vita »

amin sadeghi نوشته شده:
amishtain نوشته شده:به همون دلیلی که توی اتم الکترون ازاد وجود داره.!!!!
یعنی الکترون آزاد میتونه از دیوار رد بشه!!!!!!!! smile057 smile042
شنیده بودم که نور و گرما به طریقه ی انتقال میتونند از دیوار رد بشند اما خداییش نشنیده بودم که هر چیزی که الکترون آزاد داشت میتونه از دیوار رد بشه!!! smile018
منظورش اینه یه دونه الکترون مستقل که تحت اثر نیروهای الکترواستاتیکی هسته ی اتمی نیست می تونه رد بشه!

نمایه کاربر
اشکان فیاض

نام: اشکان

محل اقامت: آمل

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۶/۲۱ - ۲۲:۴۸


پست: 525

سپاس: 179

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط اشکان فیاض »

ولی habibonlineمیگه الکترون ازاد خود دیوار ازش رد میشه نه الکترون خارجی!!
هرگز مطالعه را وظیفه تلقی نکنیدبلکه آنرا فرصتی غبطه برانگیز بدانید.
پیام آلبرت انیشتین به دانشجویان دانشگاه پرینستون

seven sky

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۳/۶ - ۱۷:۴۴


پست: 6

سپاس: 4

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط seven sky »

یا اشتباهه یا شما کتابش رو بد متوجه شدید
عزیز من به دلیل زیاد بودن تعداد اتم های لایه والانس(1 تا 3 الکترون میشه هادی ، 4 عدد الکترون نیمه هادی،بیشتر این مقدار عایق)و عایق بودن دیوار به نیروی خیلی زیادی برای شکستن پیوند این الکترون ها و تبدیل اونها به الکترون آزاد نیاز داریم تا بتونیم اون ..............
عزیز بهتره از حد کلاسیک و شیمی دبیرستان بیای بیرون من دارم درباره ی یک پدیده کوانتومی حرف میزنم:
تونل‌زنی کوانتومی (به انگلیسی: Quantum tunneling)‏اشاره به فرایند کوانتومی تونل زنی ذره در طول یک سد -که از نظر کلاسیک ذره قادر به عبور از آن نیست- دارد.
تونل زنی کوانتومی شامل حوزه مکانیک کوانتومی است. آنچه که در مقیاس کوانتومی اتفاق می افتد به طور مشخص قابل مشاهده نیست، اما برای درک بیشتر، در اندازه های ماکروسکوپیک مجسم شده است، که مکانیک کلاسیک به اندازه کافی قادر به توضیح آن است. برای درک این پدیده می توان ذره هایی را که سعی در عبور بین دو چاه پتانسیل دارند را با توپی که دور یک تپه می چرخد مقایسه کرد. مکانیک کوانتومی و مکانیک کلاسیک در این زمینه رفتارهای متفاوتی دارند. مکانیک کلاسیک پیش بینی می کند که ذره ای که انرژی کافی برای عبور کلاسیکی از چاه ندارند قادر به رسیدن به سمت دیگر نیست، پس یک توپ بدون انرژی کافی برای عبور از تپه پس زده شده (بازتاب) و یا در بهترین حالت داخل تپه نفوذ خواهد کرد(جذب). در مکانیک کوانتومی این ذره ها می توانند با احتمال خیلی کم به آن طرف تونل برسند پس می توانند از سد عبور کنند. در این مثال توپ نمی تواند از اطراف خود انرژی بگیرد پس برای تونل زدن در طول دیوار و یا گذر از تپه با پس دادن انرژی، الکترون های بازتابی تولید کرده و در نتیجه انرژی بیشتری نسبت به آنچه در سمت دیگر خواهد داشت، دارد.این تناقض به دلیل رفتار ذره، هم بعنوان ذره و هم بعنوان موج در مکانیک کوانتومی است. یک تفسیر دیگر از این دوگانگی شامل اصل عدم قطعیت هایزنبرگ است که ضمن آن حدی برای دقت در اندازه گیری مکان و تکانه ذره در یک زمان مشخص تعیین شده است. این موضوع دلالت بر این دارد که هیچ جوابی با احتمال دقیقا صفر یا یک وجود ندارد. پس ممکن است یک جواب به بی نهایت برسد. بنابراین احتمال حضور یک ذره در سمت مخالف یک سد غیر صفر است و در این صورت است که ذره ها -بدون هیچ اثری از عبور فیزیکی از سد- ظاهر خواهند شد و با همین احتمال ذره در سمت دیگر با یک فرکانس متناسب، ظاهرمی شوند.
که اصلا ربطی به تراز انرژی و ........ ندارد البته بازم میگم در مقیاس زیر اتمی.

نمایه کاربر
H-I-G-G-S

عضویت : شنبه ۱۳۹۱/۹/۱۸ - ۱۶:۲۹


پست: 19

سپاس: 14

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط H-I-G-G-S »

سلام دوست عزيز.جواب سوالات شما:
چرا جسم انسان از ديوار عبور نمي كند؟
پاسخ:ديوار جسم جامد است.ويژگي هاي جسم جامد اين است كه مولكول ها كاملا به هم ميچسبند و فقط در جاي خود حركت ارتعاشي و چرخشي دارند و آن فضاي خالي كه شما مي گوييد در سطح ميكروسكوپيك قابل بررسي است و با چشم ديده نمي شود!يعني اگر ابعاد شما در اندازه ي يك اتم بود شايد مي توانستيد عبور كنيد.
چرا روح مي تواند از ديوار عبور كند؟
پاسخ:روح انسان فاقد بوزون هيگز است.ذره ي هيگز است كه در واقع جرم را تعريف مي كند و اگر نبود ما همه ذرات انرژي و فوتون بوديم و با سرعت نور شايدم بيشتر حركت مي كرديم!!!روح انسان هم حالت موجي دارد و ميشه گفت نوعي امواج الكترو مغناطيس است كه اگر ويژگي هاي اين امواج را بررسي كنيد پاسخ سوال خود را ميابيد.
(به اطلاعات من اعتماد كنيد)
پر باز کن... پرواز کن تا اوج، تا عشق، تا خدا...


می دانم که می رسی.. در طالع تو نیک بختی است پس نهراس پرواز کن...

Hossein_1995

نام: Hossein

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۳/۸ - ۲۰:۳۷


پست: 3

سپاس: 2

Re: چرا نمیتوانیم از دیوار رد شویم؟! چه چیزی مانع است؟

پست توسط Hossein_1995 »

این قضیه یکی از پیچیده ترین قضیه های علوم ماوراطبیعته . در واقع ما اومدیم به هر چیزی که دسترسی پیدا کردیم اسمشو گذاشتیم طبیعه و هر چی که زیاد بهش فکر کردیمو به نتیجه نرسیدیم ماورا طبیعه خوندیم در کل همش تو فیزیک جا میشه حتی وجود یه چیز مثل روح - ما فقط میتونیم در مورد چیز هایی فرضیه یا نظر بدیم که عقلمون بتونه بهش دسترسی پیدا کنه ولی هنوز عقل آدم به ماهیت روح یا اصلا ماهیت نه چون هنوز آدم به ماهیت آتش و هوا نرسیده چه برسه به روح ، صفت بگیم بهتره دسترسی پیدا نکرده مثلا آیا روح گرمه سرده بزرگه کوچیکه سریعه موجیه اطلاعاتی نداریم ولی از اونجایی که یه انسان شبیه سازی شده قدرت فکر و اختیار نداره میفهمیم روح از طرف خدا اومده به ما داده شده و این قدرت فکر و اختیارو به ما داده . حالا یه سری بحث هایی در این مورد هست که کتاب در موردش زیاده احادیث پیغمبرو امامان معصوم هم هستند . و قضیه پرواز روح و مواخذه ی روح هم وجود داره بهتره به جای روح بگیم اختیار از این به بعد بحث الهییه خب اختیارمون (روحمون)تنبیه میشه نه جسممون احساس لذت و شادی و کلا احساس از روح میاد چرا که جسم از مولکولو و سلوله که لذت براشون تعریف نشده در کل درگیر شدن در این مباحث خیلی خوبه . البته یه چیزی هم بگم اتفاقات اطراف واکنش های بدنمون روی روحمون تاثیر خیلی زیادی میذاره. باور کنید

ارسال پست