فرض کنید ابعاد یک موجود فضایی سیصد هزار کیلومتر باشد
فرض کنید ابعاد یک موجود فضایی سیصد هزار کیلومتر باشد
با توجه به سرعت نور، برای ما انسانها که نسبت خیلی کوچکی داریم که بتوانیم سرعت نور را ببینیم، فرض کنیم که ابعاد یک موجود فضایی به میزان سیصد هزار کیلومتر است ، حال در نظر بگیریم که هر گامی که این موجود فضایی برمیدارد 600 هزار کیلومتر باشد و او این فاصله را در یک ثانیه بپیماید با توجه به اینکه سرعت نور کمتر از سرعت راه رفتن این موجود فضایی میباشد ،ما به عنوان یک مشاهد گر او را چگونه میبینیم ؟؟؟
try not to become a man of success,but rather try to become a man of value
facebook.com/iranscienceclub
- - Keyhan -
عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۱/۹/۸ - ۱۷:۰۸
پست: 329-
سپاس: 141
- جنسیت:
تماس:
Re: نظر شما چیست؟؟؟
این موجود نمی تونه از نور، سریع تر حرکت کنه. آیا شما می تونید با سرعت 600 هزار کیلومتر در ثانیه، یک قدم 10 سانتی بردارید؟asbe pir نوشته شده:با توجه به سرعت نور، برای ما انسانها که نسبت خیلی کوچکی داریم که بتوانیم سرعت نور را ببینیم، فرض کنیم که ابعاد یک موجود فضایی به میزان سیصد هزار کیلومتر است ، حال در نظر بگیریم که هر گامی که این موجود فضایی برمیدارد 600 هزار کیلومتر باشد و او این فاصله را در یک ثانیه بپیماید با توجه به اینکه سرعت نور کمتر از سرعت راه رفتن این موجود فضایی میباشد ،ما به عنوان یک مشاهد گر او را چگونه میبینیم ؟؟؟
- *شارش*
نام: فاطمه غمكده
محل اقامت: بلبلان
عضویت : دوشنبه ۱۳۹۱/۶/۲۰ - ۱۱:۳۰
پست: 1076-
سپاس: 595
- جنسیت:
Re: نظر شما چیست؟؟؟
تو مسائل سینماتیکی سرعت میتونه بیشتر از سرعت نور باشهکیهان فروتن نوشته شده:این موجود نمی تونه از نور، سریع تر حرکت کنه. آیا شما می تونید با سرعت 600 هزار کیلومتر در ثانیه، یک قدم 10 سانتی بردارید؟asbe pir نوشته شده:با توجه به سرعت نور، برای ما انسانها که نسبت خیلی کوچکی داریم که بتوانیم سرعت نور را ببینیم، فرض کنیم که ابعاد یک موجود فضایی به میزان سیصد هزار کیلومتر است ، حال در نظر بگیریم که هر گامی که این موجود فضایی برمیدارد 600 هزار کیلومتر باشد و او این فاصله را در یک ثانیه بپیماید با توجه به اینکه سرعت نور کمتر از سرعت راه رفتن این موجود فضایی میباشد ،ما به عنوان یک مشاهد گر او را چگونه میبینیم ؟؟؟
مثلایه قیچی رو تصور کنید اون دو تا تیغه هنگام بسته شدن بیشتر از سرعت نور هستن
- - Keyhan -
عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۱/۹/۸ - ۱۷:۰۸
پست: 329-
سپاس: 141
- جنسیت:
تماس:
Re: نظر شما چیست؟؟؟
خُب اون نسبیه،girl. نوشته شده:تو مسائل سینماتیکی سرعت میتونه بیشتر از سرعت نور باشهکیهان فروتن نوشته شده:این موجود نمی تونه از نور، سریع تر حرکت کنه. آیا شما می تونید با سرعت 600 هزار کیلومتر در ثانیه، یک قدم 10 سانتی بردارید؟asbe pir نوشته شده:با توجه به سرعت نور، برای ما انسانها که نسبت خیلی کوچکی داریم که بتوانیم سرعت نور را ببینیم، فرض کنیم که ابعاد یک موجود فضایی به میزان سیصد هزار کیلومتر است ، حال در نظر بگیریم که هر گامی که این موجود فضایی برمیدارد 600 هزار کیلومتر باشد و او این فاصله را در یک ثانیه بپیماید با توجه به اینکه سرعت نور کمتر از سرعت راه رفتن این موجود فضایی میباشد ،ما به عنوان یک مشاهد گر او را چگونه میبینیم ؟؟؟
مثلایه قیچی رو تصور کنید اون دو تا تیغه هنگام بسته شدن بیشتر از سرعت نور هستن
ولی سرعت نور نسبی نیست، مثلا اگه یک ستاره با سرعت 10 هزار کیلومتر بر ثانیه به سمتی حرکت کنه، سرعت نور 310 هزار کیلومتر بر ثانیه نیست و همون 300 هزار کیلومتر بر ثانیه هست.
Re: نظر شما چیست؟؟؟
اگه یه جت با سرعت مافوق نور درست کنید این داستان تخیلی شما هم درست از اب در می آد ؛ یکی از راه های ساختن این جت ها جمع کردن فضا-زمان در پشت جت هست به این راحتی سرعت نور هم شکسته می شه.
Re: نظر شما چیست؟؟؟
بنظر منم حق با شماست،اما همین دو تیغه قیچی وقتی بیشتر از سرعت نور حرکت کنند چگونه مشاهده میشوند؟girl. نوشته شده:تو مسائل سینماتیکی سرعت میتونه بیشتر از سرعت نور باشهکیهان فروتن نوشته شده:این موجود نمی تونه از نور، سریع تر حرکت کنه. آیا شما می تونید با سرعت 600 هزار کیلومتر در ثانیه، یک قدم 10 سانتی بردارید؟asbe pir نوشته شده:با توجه به سرعت نور، برای ما انسانها که نسبت خیلی کوچکی داریم که بتوانیم سرعت نور را ببینیم، فرض کنیم که ابعاد یک موجود فضایی به میزان سیصد هزار کیلومتر است ، حال در نظر بگیریم که هر گامی که این موجود فضایی برمیدارد 600 هزار کیلومتر باشد و او این فاصله را در یک ثانیه بپیماید با توجه به اینکه سرعت نور کمتر از سرعت راه رفتن این موجود فضایی میباشد ،ما به عنوان یک مشاهد گر او را چگونه میبینیم ؟؟؟
مثلایه قیچی رو تصور کنید اون دو تا تیغه هنگام بسته شدن بیشتر از سرعت نور هستن
آخرین ویرایش توسط asbe pir دوشنبه ۱۳۹۲/۴/۳۱ - ۱۴:۴۵, ویرایش شده کلا 1 بار
try not to become a man of success,but rather try to become a man of value
facebook.com/iranscienceclub
Re: نظر شما چیست؟؟؟
و ان وقت این جت چگونه مشاهده میشود؟میون نوشته شده:اگه یه جت با سرعت مافوق نور درست کنید این داستان تخیلی شما هم درست از اب در می آد ؛ یکی از راه های ساختن این جت ها جمع کردن فضا-زمان در پشت جت هست به این راحتی سرعت نور هم شکسته می شه.
try not to become a man of success,but rather try to become a man of value
facebook.com/iranscienceclub
Re: فرض کنید ابعاد یک موجود فضایی سیصد هزار کیلومتر باشد
صرفا خیال شماست، تو واقعیت همچین چیزی امکان پذیر نیستasbe pir نوشته شده:با توجه به سرعت نور، برای ما انسانها که نسبت خیلی کوچکی داریم که بتوانیم سرعت نور را ببینیم، فرض کنیم که ابعاد یک موجود فضایی به میزان سیصد هزار کیلومتر است ، حال در نظر بگیریم که هر گامی که این موجود فضایی برمیدارد 600 هزار کیلومتر باشد و او این فاصله را در یک ثانیه بپیماید با توجه به اینکه سرعت نور کمتر از سرعت راه رفتن این موجود فضایی میباشد ،ما به عنوان یک مشاهد گر او را چگونه میبینیم ؟؟؟
تو نسبیت خاص دیگه مفهوم جسم صلب از بین میره، در واقعیت اتم های اون قیچی تحت هیچ شرایطی نمیتونن سرعتی بیشتر از نور داشته باشنgirl. نوشته شده: تو مسائل سینماتیکی سرعت میتونه بیشتر از سرعت نور باشه
مثلایه قیچی رو تصور کنید اون دو تا تیغه هنگام بسته شدن بیشتر از سرعت نور هستن
Re: فرض کنید ابعاد یک موجود فضایی سیصد هزار کیلومتر باشد
1-اگر فرض کنیم که این ازمایش قابل انجامه،اون وقت چطوری مشاهده میشد؟Yellow Rose نوشته شده:صرفا خیال شماست، تو واقعیت همچین چیزی امکان پذیر نیستasbe pir نوشته شده:با توجه به سرعت نور، برای ما انسانها که نسبت خیلی کوچکی داریم که بتوانیم سرعت نور را ببینیم، فرض کنیم که ابعاد یک موجود فضایی به میزان سیصد هزار کیلومتر است ، حال در نظر بگیریم که هر گامی که این موجود فضایی برمیدارد 600 هزار کیلومتر باشد و او این فاصله را در یک ثانیه بپیماید با توجه به اینکه سرعت نور کمتر از سرعت راه رفتن این موجود فضایی میباشد ،ما به عنوان یک مشاهد گر او را چگونه میبینیم ؟؟؟تو نسبیت خاص دیگه مفهوم جسم صلب از بین میره، در واقعیت اتم های اون قیچی تحت هیچ شرایطی نمیتونن سرعتی بیشتر از نور داشته باشنgirl. نوشته شده: تو مسائل سینماتیکی سرعت میتونه بیشتر از سرعت نور باشه
مثلایه قیچی رو تصور کنید اون دو تا تیغه هنگام بسته شدن بیشتر از سرعت نور هستن
2-اگر کتابی در رابطه با نسبیت خاص میشناسید که از ابتدا شروع کنه و ساده و روان توضیح داده باشه لطفا معرفی کنید
3-چرا سرعت نور محدوده سرعتهاست؟
try not to become a man of success,but rather try to become a man of value
facebook.com/iranscienceclub
Re: فرض کنید ابعاد یک موجود فضایی سیصد هزار کیلومتر باشد
این دیگه زئوسasbe pir نوشته شده:با توجه به سرعت نور، برای ما انسانها که نسبت خیلی کوچکی داریم که بتوانیم سرعت نور را ببینیم، فرض کنیم که ابعاد یک موجود فضایی به میزان سیصد هزار کیلومتر است ، حال در نظر بگیریم که هر گامی که این موجود فضایی برمیدارد 600 هزار کیلومتر باشد و او این فاصله را در یک ثانیه بپیماید با توجه به اینکه سرعت نور کمتر از سرعت راه رفتن این موجود فضایی میباشد ،ما به عنوان یک مشاهد گر او را چگونه میبینیم ؟؟؟
Re: فرض کنید ابعاد یک موجود فضایی سیصد هزار کیلومتر باشد
تصور کردن این چیزا یه خورده سخته، ولی میتونی این جوری فرض کنی که وقتی مثلا به یک جسم صلب(از دید مکانیک کلاسیک) نیرو وارد میکنی، این نیرو به صورت آنی به همه نقاط جسم وارد نمیشه( تمام جسم همزمان حرکت نمیکنه )، این نیرو مثل یک تپ موج به نقاط دیگه جسم صلب میرسه(در بهترین حالت با سرعت c)asbe pir نوشته شده: 1-اگر فرض کنیم که این ازمایش قابل انجامه،اون وقت چطوری مشاهده میشد؟
کتاب چهارم "مبانی فیزیک" نوشته هالیدی. ویراست 9asbe pir نوشته شده: 2-اگر کتابی در رابطه با نسبیت خاص میشناسید که از ابتدا شروع کنه و ساده و روان توضیح داده باشه لطفا معرفی کنید
کتاب "آشنایی با نصبیت خاص" نوشته رابرت رزنیک.
اگه با زبان انگلیسی مشکلی نداری فصل 2 کتاب پایین. [ تو اینترنت بگردی pdf کتاب موجوده ]
- Modern Physics For Scientists and Engineers -- fourth edition Stephen T. Thornton & Andrew Rex
نوشته های ویکی پدیا هم خودش اندازه چند کتاب ارزش داره. چون هم مختصره هم کامل.http://en.wikipedia.org/wiki/Special_relativity
------
قبلا هم این منابعو بهت معرفی کردم. اگه دیدی درست متوجه نمیشی کتاب چی میگه به خاطر این نیست که منابع سطح بالا هستن به خاطر اینه که فیزیک پایه(مکانیک -- الکترومغناطیس) رو درست یاد نگرفتی.
اصول موضوعه رو مورد سوال قرار نمیدن.asbe pir نوشته شده: 3-چرا سرعت نور محدوده سرعتهاست؟
البته اگه همون مباحث فیزیک کلاسیکو دنبال کنی خودت متوجه یه سری ناهم خوانی بین مکانیک و الکترومغناطیس میشی. و خودت بهتر متوجه میشی که وجود یک سرعت حدی بسیار منطقی تر از وجود سرعت بی نهایته.
گرچه فیزیکدان های اون زمان عموما اختلاف مکانیک و الکترودینامیکو ناشی از ناهم خوانی قوانین نمیدونستن،بلکه اونو مربوط به عدم درک درست ما از چهارچوب مرجع اتر میدونستن که در معادلات ظاهر نمیشدن. که از دید اونها وجودش بسیار منطقی بود.
( البته حق هم داشتن !)
Re: فرض کنید ابعاد یک موجود فضایی سیصد هزار کیلومتر باشد
ببین دوست عزیز این که ما نباید اصل موضوعه رو مورد بررسی قرار دهیم درست نیست اگه قرار باشه به یه نتیجه ای برسیم باید اصولYellow Rose نوشته شده:تصور کردن این چیزا یه خورده سخته، ولی میتونی این جوری فرض کنی که وقتی مثلا به یک جسم صلب(از دید مکانیک کلاسیک) نیرو وارد میکنی، این نیرو به صورت آنی به همه نقاط جسم وارد نمیشه( تمام جسم همزمان حرکت نمیکنه )، این نیرو مثل یک تپ موج به نقاط دیگه جسم صلب میرسه(در بهترین حالت با سرعت c)asbe pir نوشته شده: 1-اگر فرض کنیم که این ازمایش قابل انجامه،اون وقت چطوری مشاهده میشد؟کتاب چهارم "مبانی فیزیک" نوشته هالیدی. ویراست 9asbe pir نوشته شده: 2-اگر کتابی در رابطه با نسبیت خاص میشناسید که از ابتدا شروع کنه و ساده و روان توضیح داده باشه لطفا معرفی کنید
کتاب "آشنایی با نصبیت خاص" نوشته رابرت رزنیک.
اگه با زبان انگلیسی مشکلی نداری فصل 2 کتاب پایین. [ تو اینترنت بگردی pdf کتاب موجوده ]- Modern Physics For Scientists and Engineers -- fourth edition Stephen T. Thornton & Andrew Rexنوشته های ویکی پدیا هم خودش اندازه چند کتاب ارزش داره. چون هم مختصره هم کامل.
http://en.wikipedia.org/wiki/Special_relativity
------
قبلا هم این منابعو بهت معرفی کردم. اگه دیدی درست متوجه نمیشی کتاب چی میگه به خاطر این نیست که منابع سطح بالا هستن به خاطر اینه که فیزیک پایه(مکانیک -- الکترومغناطیس) رو درست یاد نگرفتی.اصول موضوعه رو مورد سوال قرار نمیدن.asbe pir نوشته شده: 3-چرا سرعت نور محدوده سرعتهاست؟
البته اگه همون مباحث فیزیک کلاسیکو دنبال کنی خودت متوجه یه سری ناهم خوانی بین مکانیک و الکترومغناطیس میشی. و خودت بهتر متوجه میشی که وجود یک سرعت حدی بسیار منطقی تر از وجود سرعت بی نهایته.
گرچه فیزیکدان های اون زمان عموما اختلاف مکانیک و الکترودینامیکو ناشی از ناهم خوانی قوانین نمیدونستن،بلکه اونو مربوط به عدم درک درست ما از چهارچوب مرجع اتر میدونستن که در معادلات ظاهر نمیشدن. که از دید اونها وجودش بسیار منطقی بود.
( البته حق هم داشتن !)
موضوعه رو مورد بررسی قرار بدیم.
شاید سوال دوستمون کمی ابتدایی باشه ولی اساسا این سوال رو داره میپرسه که اگر یک اتم/پروتون/سیب و یا هر چیز دیگه با سرعتی فراتر از نور حرکت کنه اصلا ما با چه چیزی حرکت اون رو مشخص کنیم در حالی که تنها ابزار ما امواج الکترومغناطیسی اند که حد اکثر
با سرعت نور حرکت می کنند.این مثل اینه که شما بخواهید هواپیمایی رو که با سرعت 600 m/s داره حرکت میکنه رو با امواج صوت که
343 m/s حرکت می کنه بخواهی اندازه بگیری.
حالا جوابت چیه؟
برای گسترش نظریه ها نباید به اصول نظریه ها مطمئن بود.
Re: نظر شما چیست؟؟؟
بذار خیالت رو راحت کنم میون هر به 100 الی 200 سال یک بار یه دانشمند درجه یک میاد یه نظریه بر مبنای شواهدی رو میده و بعد از اونمیون نوشته شده:اگه یه جت با سرعت مافوق نور درست کنید این داستان تخیلی شما هم درست از اب در می آد ؛ یکی از راه های ساختن این جت ها جمع کردن فضا-زمان در پشت جت هست به این راحتی سرعت نور هم شکسته می شه.
میدونی کار بقیه دانشمندا چی میشه؟ میشه نتیجه گرفتن مواردی از اون نظریه (درست یا نادرست).
من مخالف نسبیت نیستم ولی بهتره ببینیم اینشتین چی گفته بعد بگیم فضا کش میاد یا جمع میشه. میدونی دانشمندا احتمالا میگن
کی به کیه "اصلا فضا کش میاد" اخه بر چه اساسی؟ بر اساس این که نسبیت مارا محدود کرده و ما می خواهیم از این محدودیت به در بیاییم؟
ببین هاوکینگ شاید خیلی بزرگ باشه! ولی این که بگه من میدانم ان طرف کهکشان موجودات زنده پیشرفته تر از ما وجود دارد.
خب از کجا میدونی؟ چی تا حالا دریافت کردی از اون طرف کهکشان؟
برای گسترش نظریه ها نباید به اصول نظریه ها مطمئن بود.
Re: فرض کنید ابعاد یک موجود فضایی سیصد هزار کیلومتر باشد
سوال جالبی هست ؛ چرا c ماکزیمم تمام سرعت های شناخته شده است ؟؟ چطور میشه از فرمول های در دست به این اندازه قطعی برای تمام ذرات داری جرم سکون و بدون جرم سکون پی برد ؟؟3-چرا سرعت نور محدوده سرعتهاست؟
http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8% ... 9%88%D8%B1سرعت نور بیشینه سرعتی است که انرژی، ماده و اطلاعات در جهان میتواند مسافرت کند. این سرعت همچنان سرعت تمام ذرات بدون جرم و میدانهای فیزیکی — شامل تابش الکترومغناطیسی که نور نیز جزو آن است میشود — نیز هست. ذراتی که ذکر شد سرعتشان مستقل چارچوب مرجع است که گسترش این اصل به نسبیت خاص میانجامد.
ظاهراً این نتایج برآمده از آزمایشات تجربی هستند و نظری نیستند اگر هم دوستان باخبر هستند که میشه از فرمولی این اصل رو استنباط کرد که سرعت نور ماکزیزمم سرعت ها هست لطفاً اینجا بنویسه ؛ فقط یک چیزی اینکه نباید درباره اصول موضوعه کنجکاوی کرد قدری از جذابیت دانش کم خواهد کرد به نظر من ، درسته شاید قدری فلسفی به نظر بیاید ولی در جای خودش اگر بررسی شد سودمند هم می تونه باشه.