آيا دماي اين دو كره برابر است؟

[مهرانیان]

با عرض سلام و احترام خدمت دوستان
اگه ممكنه در حل اين سوال كمكم كنيد:
دو كره با حجم،جرم،اندازه،چگالي،دماي يكسان رو درنظر بگيريد .
يكي از كره ها به يك نخ متصل شده و آويزان است و ديگري روي يك سطح افقي قرار دارد به هر دو كره به مقدار مساوي
گرما مي دهيم فرآيند گرمادادن به قدري سريع است كه با محيط تبادل گرمايي ندارد (فرآيند بي دررو) آيا دماي دو كره بعد از گرما دادن برابر است؟توضيح دهيد.
خواهشا تا قبل از شنبه جواب دهيد (اجركم عنداالله).

[storm]

تکلیف مدرسه س..?:-D

بنظر من:
اگه گرما دادن اونقدری سریع باشه که فرآیند بطور بی دررو صورت بگیره به این معناست که تغییر دمای هردو به یک نسبت باشه
و اتلاف انرژی نداریم..(اگر کاملا بی درروءه)
پس فرق نمیکنه گلوله روی زمین (تماس با زمین داشته باشه) یا اویزون باشه

[مهرانیان]

راهنمايي : اوني كه روي سطح افقي قرار داره دماي بيش تري پيدا ميكنه.

[storm]

ممکنه علت رو توضیح بدین?
پ.ن:گویا سوال امتحان ما هم هست:|

مگه فرآیند بی دررو نیست?
پس اینقدر سریع مگر نیست اتلاف نداریم?پس همه ی گرما صرف افزایش دما(?) بشود?
ممنون

[مهرانیان]

راهنمايي : اوني كه روي سطح افقي قرار داره دماي بيش تري پيدا ميكنه.

ببخشيد راهنمايي رو بر عكس گفتم.
اين نظر ممكنه كه درست باشه:
هر دو گلوله منبسط ميشن ولي گلوله اي كه به طناب وصله به طور يكنواخت منبسط ميشه اما گلوله اي كه روي ميز هست
اين طور نيست(چون به ميز فشار وارد ميكنه اما نمي تونه جابه جاش كنه)پس مركز ثقلش هم جابه جا ميشه.(ولي هر دو به يك
اندازه منبسط ميشن)
پس بايد مقداري از انرژي(حاصل از گرما)صرف فشار وارده به ميز و تغيير مركز ثقل بشه پس دماي گلوله ي روي ميز كمتر ميشه.
نظرتون چيست؟

[storm]

راهنمايي : اوني كه روي سطح افقي قرار داره دماي بيش تري پيدا ميكنه.

ببخشيد راهنمايي رو بر عكس گفتم.
اين نظر ممكنه كه درست باشه:
هر دو گلوله منبسط ميشن ولي گلوله اي كه به طناب وصله به طور يكنواخت منبسط ميشه اما گلوله اي كه روي ميز هست
اين طور نيست(چون به ميز فشار وارد ميكنه اما نمي تونه جابه جاش كنه)پس مركز ثقلش هم جابه جا ميشه.(ولي هر دو به يك
اندازه منبسط ميشن)
پس بايد مقداري از انرژي(حاصل از گرما)صرف فشار وارده به ميز و تغيير مركز ثقل بشه پس دماي گلوله ي روي ميز كمتر ميشه.
نظرتون چيست؟

بنظر من تاحدودی حرفتون منطقیه
اما اینکه "مرکز ثقل" جابجا میشه رو مخالفم
مرکز ثقل جسم بنابه تعریف خودش جاییه که میتونیم جرم جسم رو متمرکز در نظر بیریم
وقتی به یک میزان گرما بدیم به هردو; شعاع هردو یا بهتر بگم جم شون تغییر میکنه اما به نسبت ثابت (هرکدوم نسبت به خودس .نه نسبت به دیگری)
حال بنظر من زمان اون گرما دادن شرطه
بنابه حرف شما; اونی که روی میزه باید به نیروی عمودی تکیه گاه غلبه کنه.اما از طرفی هم از سمت بالا هم منبسط میشه(از همه جهات درواقع)
اونی هم که اویخته شده هم به همین ترتیب.یعنی هم به کشش نخ باید غلبه کنه هم وزن(بازهم همو خنثی میکنن اخه بنظر)

من بازهم فکر میکنم باید برابر نباشن یه جورایی اما هیچ توجیهی ندارم

[ehsan.helli1]

اگر شعاع هر دو کره به اندازه h زیاد شود ، کره ای که روی زمین است به اندازه h/2 مرکز جرمش بالا میرود ولی کره ی اویزان از نخ مرکز جرمش تغییری نمیکند زیرا کره حول مرکز جرمش شروع به بزرگتر شدن میکند

[مهرانیان]

بنابه حرف شما; اونی که روی میزه باید به نیروی عمودی تکیه گاه غلبه کنه.

نه من هيچ وقت اين حرف رو نزدم، اگه به نيروي تكيه گاه غلبه كنه كه از پايين هم منبسط ميشه و ميزو خميده ميكنه!
من ميگم علاوه بر فشاري كه به ميز وارد ميكنه ، به سمت بالا هم (به همان اندازه گلوله آويزان) منبسط ميشه.

[MA102]

در مساله قید نشده که جنس دو کره یکسان است، پس نمیتوان در مورد میزان افزایش دمای آنها حکمی کرد.

[مهرانیان]

در مساله قید نشده که جنس دو کره یکسان است، پس نمیتوان در مورد میزان افزایش دمای آنها حکمی کرد.

شما فرض كنيد همه ي صفاتي كه ميتوان براي اين دو گفت ، يكسان باشه(=صورت سوال) .

[مهرانیان]

با سلام دوباره
دوستان من امروز به معلمم اين حل رو گفتم ، گفت كه درسته.
اگه وفتتون رو تلف كردم عذر ميخوام.