شلیک گلوله

[ehsan.m1354]

سلام
فرض کنیم خودرویی با سرعت 300 کیلومتر در ساعت از جلوی ما(ناظر) درحال عبور است
درست هنگامی که به ما می رسد گلوله ای از درون خودرو و در جهت عکس حرکت خودرو و با همان سرعت خودرو شلیک می گردد
خوب از دید ما( ناظر) گلوله چه حرکتی را انجام می دهد؟ پاسخ اینست که از دیدما گلوله فقط از بالا ( به ااندازه ارتفاع خودرو) به پایین می افتد یعنی درست در جلوی پای ما گلوله به زمین میخورد.
علت اینکه درک این پدیده کمی برای ما مشکل است را توضیح دهید

[dornalar]

مسئله که درسته ولی فرض غلط باعث شده با ذهنیات شما تناقظ به وجود بیاد
ماشین 300 کیلومتر بر ساعت میره؟؟؟
اگه ماشینو 100 km/h در نظر بگیریم و گلوله سرعت شلیکش 300 تا باشه
گلوله 200 تا سرعت خواهد داشت و دیگه جلوی پامون زمین نمیوفته

[DARKENERGY]

مسئله که درسته ولی فرض غلط باعث شده با ذهنیات شما تناقظ به وجود بیاد
ماشین 300 کیلومتر بر ساعت میره؟؟؟
اگه ماشینو 100 km/h در نظر بگیریم و گلوله سرعت شلیکش 300 تا باشه
گلوله 200 تا سرعت خواهد داشت و دیگه جلوی پامون زمین نمیوفته

dornalar عزيز در حال حاضر خودروي bugatti Veyron ; لامبورگيني Aventador ; نیسان GTR ; پورشه پانامرا و... بالاي 300 كيلومتر در ساعت سرعت دارن

bugatti Veyron 408 km/h
Aventador 330-350 km/h
GTR 333 km/h
panamera 330 km/h

بنابراین فرض غلط نيست

[armin57ghazal]

سلام
فرض کنیم خودرویی با سرعت 300 کیلومتر در ساعت از جلوی ما(ناظر) درحال عبور است
درست هنگامی که به ما می رسد گلوله ای از درون خودرو و در جهت عکس حرکت خودرو و با همان سرعت خودرو شلیک می گردد
خوب از دید ما( ناظر) گلوله چه حرکتی را انجام می دهد؟ پاسخ اینست که از دیدما گلوله فقط از بالا ( به ااندازه ارتفاع خودرو) به پایین می افتد یعنی درست در جلوی پای ما گلوله به زمین میخورد.
علت اینکه درک این پدیده کمی برای ما مشکل است را توضیح دهید

فرض کن اول گلوله را بدون سرعت اولیه رها میکنیم تا سقوط آزاد کنه
خب یه مسیر منحنی شکل رو (در جهت حرکت خودرو) طی میکنه درسته؟
حالا برای اینکه این مسیر منحنی شکل رو از بین ببریم میاییم یه سرعتی در جهت مخلف بهش میدیم
یعنی در خلاف جهت خودرو پرتابش میکنیم (که این پرتاب کرده اثر سرعت خوردرو رو از بین میبره)
و یه مسیر مستقیم رو طی میکنه

[AMIr(¯]

در جهت خلاف اگر پرتابش کنند صد در صد مسیر مستقیم طی خواهد کرد البته باید تو سطح مقطعی قرار بگیره .

[dornalar]

مسئله که درسته ولی فرض غلط باعث شده با ذهنیات شما تناقظ به وجود بیاد
ماشین 300 کیلومتر بر ساعت میره؟؟؟
اگه ماشینو 100 km/h در نظر بگیریم و گلوله سرعت شلیکش 300 تا باشه
گلوله 200 تا سرعت خواهد داشت و دیگه جلوی پامون زمین نمیوفته

dornalar عزيز در حال حاضر خودروي bugatti Veyron ; لامبورگيني Aventador ; نیسان GTR ; پورشه پانامرا و... بالاي 300 كيلومتر در ساعت سرعت دارن

bugatti Veyron 408 km/h
Aventador 330-350 km/h
GTR 333 km/h
panamera 330 km/h

بنابراین فرض غلط نيست

تا حالا تو همچین ماشینی با همچین سرعتی بودید؟
من که نبودم
بحث بحثه وجود همچین سرعتی در ماشین ها نیست بحث تصورات ذهنی ما از حرکت یک اتومبیله

پس فرض با ذهنیات ما همخوانی نداره

[candle]

اگر سرعت نسبی گلوله را محاسبه کنیم (سرعت ثابت و شتاب صفر است)،
به نظر می رسد گلوله یا مرمی، اساسا از دهانه سلاح خارج نمی شود!

[mmeftahpour]

باسلام
تصورش زیاد سخت نیست. فرض کنید سرعت اتومبیل ار سرعت گلوله هم بیشتر باشد.چه اتفافی می افتد؟ نه تنها گلوله به ما نمی خورد بلکه همراه اتومبیل (البته با سرعتی کمتر از اتومبیل) از ما دور می شود.
از نظر هر دو ناظر هم مسئله ؛ کاملا بدیهی است.
* از نظر ناظر داخل خودرو: ما با سرعت زیاد (سرعت خودرو) در حال دور شدن هستیم و چون سرعت ما از سرعت گلوله بیشتر است، گلوله به ما نمی رسد.
* از نظر ما: گلوله با سرعت اولیه زیاد (سرعت خودرو) در حال دور شدن است ؛ فشار ناشی از انفجار (نیرو در جهت عکس حرکت مرمی) موجب کاهش سرعت مرمی می شود ولی این نیرو این قدر زیاد نیست که موجب توقف مرمی شود و در نهایت مرمی در همان جهت قبلی ولی با سرعت کمتر ادامه مسیر می دهد.

به نظر می رسد گلوله یا مرمی، اساسا از دهانه سلاح خارج نمی شود!

مسئله قیزیکی ایجاد فاصله بین سلاح و مرمی است؛ اینکه مرمی از دهانه سلاح خارج شود یا دهانه سلاح حرکت کند و مرمی جا بماند(بستگی به حالت ناظر دارذ) چیزی که دو ناظر توافق دارند ایجاد فاصله بین سلاح و مرمی بعد از شلیک هست.

[shayan12]

مسئله که درسته ولی فرض غلط باعث شده با ذهنیات شما تناقظ به وجود بیاد
ماشین 300 کیلومتر بر ساعت میره؟؟؟
اگه ماشینو 100 km/h در نظر بگیریم و گلوله سرعت شلیکش 300 تا باشه
گلوله 200 تا سرعت خواهد داشت و دیگه جلوی پامون زمین نمیوفته

dornalar عزيز در حال حاضر خودروي bugatti Veyron ; لامبورگيني Aventador ; نیسان GTR ; پورشه پانامرا و... بالاي 300 كيلومتر در ساعت سرعت دارن

bugatti Veyron 408 km/h
Aventador 330-350 km/h
GTR 333 km/h
panamera 330 km/h

بنابراین فرض غلط نيست

تا حالا تو همچین ماشینی با همچین سرعتی بودید؟
من که نبودم
بحث بحثه وجود همچین سرعتی در ماشین ها نیست بحث تصورات ذهنی ما از حرکت یک اتومبیله

پس فرض با ذهنیات ما همخوانی نداره

قرار نیست فرض با ذهنیات ما همخوانی داشته باشه
مثلا اگه اینجوریه ما نسبیت رو نمی تونیم قبول کنیم چون هیچ قطاری نمی تونه با سرعت نور حرکت کنه.همون چیزی که اینشتین فرض کرد.
زیاد این عدد مهم نیس شما تصور کن ماشین با 20 کیلومتر بر ساعت حرکت می کنه و گلوله ای با سرعت 20 کیلومتر بر ساعت در جهت مخالف از ماشین به بیرون پرتاب میشه.از اصل سوال نباید دور بشیم

[m.s.f]

این فیلم کمک میکنه.
http://uploadkon.ir/fl/d/NDM4MDA%3D

[khashayar HJ]

سلام ببخشید من یه سوال داشتم :
از پایین سطح شیبداری که با زمین زاویه α ساخته است گلوله ای با زاویه β نسبت به سطح شیبدار و سرعت اولیه v0 پرتاب میشود.فرض کنید پرتابه به طور عمود بر سطح شیبدار برخورد کرده باشد. رابطه بین β و α را پیدا کنید؟

[mmeftahpour]

با سلام

P43.jpg