اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
- mmeftahpour
نام: مسعود مفتاح پور
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۶/۱۰/۲ - ۱۲:۴۲
پست: 457-
سپاس: 394
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
با سلام
انرژی حاصل از همجوشی (انرژی هسته ایی) در خورشید جذب گازهای خورشید میشه و باعث داغ شدن گازها میشه (انرژی گرمایی)؛ گاز داغ شروع به ارسال امواح الکترومغناطیسی (انرژی تابشی). این انرژی پس از جذب در ماده روی زمین و افزایش حرکت مولکولها تبدیل به انرژی گرمایی میشه.
تابش برای انتقال نیاز به ماده یا رسانا ندارد - یک مورد اختلاف اساسی این انرژی با انرژی حرارتی اینست که در صورت وجود رسانا انرژی گرمایی از محیط گرم به محیط سرد میره ولی انرژی تابشی به اختلاف دما نیاز ندارد و در همه راستاها پخش میشود.(اگر شما یک شمع رو روشن کنین مفداری از انرژی آن به سمت خورشید گسیل میشه صرفنظر از اینکه خورشید داغتر هست)
* سئوال دوم رو متوجه نشدم (خروج گاز از محیط فشار؟)
دما برای گازها بصورت ضریبی از انرژی جنبشی یک مولکول گاز هست. برای مواد پیچیده همین مفهوم هست با فرمول پیچیده تر.
http://theopenacademy.com/content/concept-223-microscopic-definition-temperature
انرژی حاصل از همجوشی (انرژی هسته ایی) در خورشید جذب گازهای خورشید میشه و باعث داغ شدن گازها میشه (انرژی گرمایی)؛ گاز داغ شروع به ارسال امواح الکترومغناطیسی (انرژی تابشی). این انرژی پس از جذب در ماده روی زمین و افزایش حرکت مولکولها تبدیل به انرژی گرمایی میشه.
تابش برای انتقال نیاز به ماده یا رسانا ندارد - یک مورد اختلاف اساسی این انرژی با انرژی حرارتی اینست که در صورت وجود رسانا انرژی گرمایی از محیط گرم به محیط سرد میره ولی انرژی تابشی به اختلاف دما نیاز ندارد و در همه راستاها پخش میشود.(اگر شما یک شمع رو روشن کنین مفداری از انرژی آن به سمت خورشید گسیل میشه صرفنظر از اینکه خورشید داغتر هست)
* سئوال دوم رو متوجه نشدم (خروج گاز از محیط فشار؟)
دما برای گازها بصورت ضریبی از انرژی جنبشی یک مولکول گاز هست. برای مواد پیچیده همین مفهوم هست با فرمول پیچیده تر.
http://theopenacademy.com/content/concept-223-microscopic-definition-temperature
- Archimedes
عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵
پست: 1233-
سپاس: 824
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
ehsan.m1354 نوشته شده:Archimedes نوشته شده:انرژی گرمائی خورشید به وسیله پرتوهای مادون قرمز آورده می شود. این انرژی در برخورد با مولکولهای سطح زمین، دریافت می شود و به صورت جنبش مولکولی و نوسانات پیوندی، باعث گرم شدن مولکولهای جو زمین می شود.
در مورد افزایش فشار و در نتیجه ی آن افزایش دمای گاز باید بگویم.
این افزایش فشار اعمالی توسط ما اون مقدار گاز با حجم معین رو که دارای دمای معین یعنی جنبش مولکولی معین هست را در فضای کوچکتری قرار می دهد .
در نتیجه تعداد برخورد های مولکول های هوا و جنبش مولکولها در واحد حجم بیشتر شده و در نتیجه آن دمای گاز تحت فشار بیشتر می شود.
=============================
دوست عزیز شما فرمودید انرژی گرمایی خورشید ( از قبل هم گفته بودید که انرژی گرمایی یعنی جنبش مولکولی) خوب بنا بر تعریف شما یعنی انرژی جنبش ملکولی خورشید بوسیله پرتوهای مادون قرمز به زمین آورده می شود. مگر می شود جنبش را بدون محیط رسانا به جسم دیگری منتقل کرد؟
بنظرم شما هنوز پاسخ سئوال اول بنده را نداده اید یعنی اگر انرژی گرمایی جنبش ملکولی است نمی تواند بدون محیط رسانا به جای دیگری منتقل گردد
در مورد سئوال دوم اگر فشار بر گازها باعث افزایش برخورد و جنبش ملکولی می گردد چرا پس از خروج گاز از محیط فشار دمای گاز از دمای محیط سردتر است در صورتی که طبق گفته شما باید گاز گرمتر هم شده باشد؟
به نظر من ما هنوز تعریف دقیقی از دما نداریم دوستان اگر می توانند تعریفی از دما بدهند که توجیه رفتار دما را بکند لطفا اعلام نظر فرمایید.
دوست عزیز نمی دانم چرا بحث را کش می دهید.
پرتو مادون قرمز گرما نیست که آن را با جنبش مولکولی بیان می کنید.
بلکه همانطور که می دانید این( اشعه مادون قرمز) تابشی در طیف امواج الکترومغناطیس است که برای انتقال احتیاجی به محیط مادی ندارد.
و فقط انرژی دارد و وقتی به زمین رسید باعث افزایش انرژی مولکولی و در نتیجه آن افزایش جنبش و نتیجه آن افژابش دما می شود.
----------------؛؛------
-----------------------
و اما در مورد گاز :
دوست عزیز گاز فشرده شده گرم تر نمی شود بلکه فشرده و منقبض کردن گاز باعث کاهش جنبش گازها و نزدیک کردن گاز به فاز مایع است.
و این واکنشی گرماده است.
یعنی شما جنبش گاز را به زور با کمک فشار کم می کنید و در این حالت گاز تمایل دارد گرما بگیرد و منبسط شود.
در نتیجه برداشتن فشار گاز با سرعت به جنبش می افتد و دمایش بالا می رود و از حالت مایع با فشار به گاز وارد می شود.
ولی وقتی این گاز به پوستمان می خورد ما احساس می کنیم گاز سردتر شده چون این واکنشی گرماگیر است.
یعنی گاز برای افزایش انبساط گرمای بدن شما را جذب کرده و شما احساس سردتر بودن گاز می کند.
-------------
-------------
چه بسا با افزایش فشار گاز :
گاز از فاز گاز به مایع و سپس با افزایش بیشتر به حالت جامد وارد می شود.
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست
- ehsan.m1354
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۶/۲۵ - ۰۷:۰۱
پست: 141-
سپاس: 26
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
Archimedes نوشته شده:ehsan.m1354 نوشته شده:Archimedes نوشته شده:انرژی گرمائی خورشید به وسیله پرتوهای مادون قرمز آورده می شود. این انرژی در برخورد با مولکولهای سطح زمین، دریافت می شود و به صورت جنبش مولکولی و نوسانات پیوندی، باعث گرم شدن مولکولهای جو زمین می شود.
در مورد افزایش فشار و در نتیجه ی آن افزایش دمای گاز باید بگویم.
این افزایش فشار اعمالی توسط ما اون مقدار گاز با حجم معین رو که دارای دمای معین یعنی جنبش مولکولی معین هست را در فضای کوچکتری قرار می دهد .
در نتیجه تعداد برخورد های مولکول های هوا و جنبش مولکولها در واحد حجم بیشتر شده و در نتیجه آن دمای گاز تحت فشار بیشتر می شود.
=============================
دوست عزیز شما فرمودید انرژی گرمایی خورشید ( از قبل هم گفته بودید که انرژی گرمایی یعنی جنبش مولکولی) خوب بنا بر تعریف شما یعنی انرژی جنبش ملکولی خورشید بوسیله پرتوهای مادون قرمز به زمین آورده می شود. مگر می شود جنبش را بدون محیط رسانا به جسم دیگری منتقل کرد؟
بنظرم شما هنوز پاسخ سئوال اول بنده را نداده اید یعنی اگر انرژی گرمایی جنبش ملکولی است نمی تواند بدون محیط رسانا به جای دیگری منتقل گردد
در مورد سئوال دوم اگر فشار بر گازها باعث افزایش برخورد و جنبش ملکولی می گردد چرا پس از خروج گاز از محیط فشار دمای گاز از دمای محیط سردتر است در صورتی که طبق گفته شما باید گاز گرمتر هم شده باشد؟
به نظر من ما هنوز تعریف دقیقی از دما نداریم دوستان اگر می توانند تعریفی از دما بدهند که توجیه رفتار دما را بکند لطفا اعلام نظر فرمایید.
دوست عزیز نمی دانم چرا بحث را کش می دهید.
پرتو مادون قرمز گرما نیست که آن را با جنبش مولکولی بیان می کنید.
بلکه همانطور که می دانید این( اشعه مادون قرمز) تابشی در طیف امواج الکترومغناطیس است که برای انتقال احتیاجی به محیط مادی ندارد.
و فقط انرژی دارد و وقتی به زمین رسید باعث افزایش انرژی مولکولی و در نتیجه آن افزایش جنبش و نتیجه آن افژابش دما می شود.
----------------؛؛------
-----------------------
و اما در مورد گاز :
دوست عزیز گاز فشرده شده گرم تر نمی شود بلکه فشرده و منقبض کردن گاز باعث کاهش جنبش گازها و نزدیک کردن گاز به فاز مایع است.
و این واکنشی گرماده است.
یعنی شما جنبش گاز را به زور با کمک فشار کم می کنید و در این حالت گاز تمایل دارد گرما بگیرد و منبسط شود.
در نتیجه برداشتن فشار گاز با سرعت به جنبش می افتد و دمایش بالا می رود و از حالت مایع با فشار به گاز وارد می شود.
ولی وقتی این گاز به پوستمان می خورد ما احساس می کنیم گاز سردتر شده چون این واکنشی گرماگیر است.
یعنی گاز برای افزایش انبساط گرمای بدن شما را جذب کرده و شما احساس سردتر بودن گاز می کند.
-------------
-------------
چه بسا با افزایش فشار گاز :
گاز از فاز گاز به مایع و سپس با افزایش بیشتر به حالت جامد وارد می شود.
========================================================
دوست عزیز بارها گفته ام که اگر قرار است فقط جملات کتب درسی بدون هیچ بحثی اینجا مطرح شود بهتره یک کتابخانه مجازی بجای این فروم ها تشکیل گردد (این را برای گفتم که می فرمایین چرا این بحث را کش می دهید)
دوما قرار بود تعریف مشخصی از انرژی گرمایی شود مثلا اگر جنبش مولکولی را انرژی گرمایی می نامیم انوقت انرژی تابشی را چگونه با جنبش ملکولی تعریف می کنید؟ شاید بتوان گفت که انرژی تابشی که طیفی از امواج الکترومغناطیسی است با ضربه زدن به مولکولها باعث به حرکت درآوردن آنها می گردد و در نتیجه ادراک ما از گرما می گردد. ولی این تعریف مشکلاتی را نیز دارد مثلا اینکه وقتی ما مولکول ها را به جنبش درمی آوریم این جنبش باعث تابش می گردد( مثلا سرخی آهن داغ .....) انوقت این تابش حاصل از جنبش مولکولی چگونه تعریف می گردد یعنی با چه مکانیسمی انرژی جنبشی تبدیل به طیفی از امواج الکترومغناطیسی یا تابشی می گردد؟
و اما در مورد گازها
شما بنابر تعاریفی که در کتب درسی وجود دارد می فرمایین که گاز تمایل دارد که گرما بگیرد استفاده از واژه تمایل در دنیای علت معلول می تواند درست باشد؟ یعنی اگر شما تمایل داشته باشین از یک سیاره بجای ستاره گرما بگیرید آن سیاره نیز تمایل شما را برآورده می سازد؟
قصد ما اینجاست که دلیل گرما زایی و همچنین گرما گیری گازها را کشف کنیم نه اینکه فقط بیان مشاهدات کنیم
به دوستان عزیز توصیه می کنم که کتاب معرفت شناسی افلاطون را مطالعه فرمایند تا ببینند چگونه در دوهزارو پانصدسال پیش این همه بحث برای فهمیدن علت پدیده ها و ادارک می کنند تا موضوعی را بفهمند و علت این همه پیشرفت غربی ها نیز همین بحث و تبادل نظرها و پرسیدن چراهای متعدد تا رسیدن به علت غائی هر مسئله می باشد.
-
عضویت : پنجشنبه ۱۳۹۱/۴/۱۵ - ۲۰:۲۷
پست: 495-
سپاس: 565
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
سلام و درود،
کاهش حجم به طور آدیاباتیک، باعث افزایش دما است.
این مدل برای تعریف دما، برای تعداد بسیار زیادی ذره بنا شده است.
طبق این تعریف، دمای یک سیستم از ذرات صلب برابر است با:
در واقع طبق این دیدگاه، دما متناسب با میانگین انرژی های جنبشی انتقالی همه ی ذرات سیستم هست.
[tex]k[/tex] ثابت بولتزمن است.
Archimedes نوشته شده:دوست عزیز گاز فشرده شده گرم تر نمی شود بلکه فشرده و منقبض کردن گاز باعث کاهش جنبش گازها و نزدیک کردن گاز به فاز مایع است.
کاهش حجم به طور آدیاباتیک، باعث افزایش دما است.
mmeftahpour نوشته شده:دما برای گازها بصورت ضریبی از انرژی جنبشی یک مولکول گاز هست. برای مواد پیچیده همین مفهوم هست با فرمول پیچیده تر.
این مدل برای تعریف دما، برای تعداد بسیار زیادی ذره بنا شده است.
طبق این تعریف، دمای یک سیستم از ذرات صلب برابر است با:
[tex]T=\frac{k}{3N}\sum_{Molecules}m_{i}<\vec{V_{i}}|\vec{V_{i}}>[/tex]
در واقع طبق این دیدگاه، دما متناسب با میانگین انرژی های جنبشی انتقالی همه ی ذرات سیستم هست.
[tex]k[/tex] ثابت بولتزمن است.
یک روز پادشاهی بهتر از چهل سال بندگی است
- mmeftahpour
نام: مسعود مفتاح پور
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۶/۱۰/۲ - ۱۲:۴۲
پست: 457-
سپاس: 394
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
باسلام
وقتی داریم در مورد فیزیک جاری صحبت می کنیم - فرض اینست که بنای فیریک موجود است و حالا هر کسی به اندازه شناختش ؛قسمتهای مختلف رو معرفی می کنه. میزان درستی بحث ها هم همین کتب درسی هستن. نمیشه نیرو رو گشتاور گرفت - دما رو ایجاد کننده حرارت و.... بعد بحث رو ادامه داد. مگر اینکه بحث آشنایی نیست و هدف تحلیل فیزیک هست. اون موقع اول باید پیش فرضها مورد توافق مشخص بشه , بعد ... شما اگه دنبال معرفت افلاطونی هستین باید دنبال مسافرت باشین از ندانسته ها به دانسته ها - اول بگین چی رو قبول دارین بعد میشه از این منزل بحث رو با شکلی که شما میگین ادامه داد.
دوست عزیز بارها گفته ام که اگر قرار است فقط جملات کتب درسی بدون هیچ بحثی اینجا مطرح شود بهتره یک کتابخانه مجازی بجای این فروم ها تشکیل گردد (این را برای گفتم که می فرمایین چرا این بحث را کش می دهید)
وقتی داریم در مورد فیزیک جاری صحبت می کنیم - فرض اینست که بنای فیریک موجود است و حالا هر کسی به اندازه شناختش ؛قسمتهای مختلف رو معرفی می کنه. میزان درستی بحث ها هم همین کتب درسی هستن. نمیشه نیرو رو گشتاور گرفت - دما رو ایجاد کننده حرارت و.... بعد بحث رو ادامه داد. مگر اینکه بحث آشنایی نیست و هدف تحلیل فیزیک هست. اون موقع اول باید پیش فرضها مورد توافق مشخص بشه , بعد ... شما اگه دنبال معرفت افلاطونی هستین باید دنبال مسافرت باشین از ندانسته ها به دانسته ها - اول بگین چی رو قبول دارین بعد میشه از این منزل بحث رو با شکلی که شما میگین ادامه داد.
- Archimedes
عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵
پست: 1233-
سپاس: 824
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
نمی دونستم این بحث براساس معرفت افلاطونی داره پیش میره.
وگرنه اینقدر سطح پایین جواب نمی دادم!
وگرنه اینقدر سطح پایین جواب نمی دادم!
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست
- ehsan.m1354
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۶/۲۵ - ۰۷:۰۱
پست: 141-
سپاس: 26
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
Archimedes نوشته شده:نمی دونستم این بحث براساس معرفت افلاطونی داره پیش میره.
وگرنه اینقدر سطح پایین جواب نمی دادم!
============================
با سلام و درود
در پاسخ به جنابعالی به جمله انیشتین اکتفا می کنم :
هیچ وقت نمی تونی بگی چیزی رو فهمیدی مگر اینکه بتونی به مادربزرگت توضیحش بدی
- ehsan.m1354
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۶/۲۵ - ۰۷:۰۱
پست: 141-
سپاس: 26
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
mmeftahpour نوشته شده:باسلامدوست عزیز بارها گفته ام که اگر قرار است فقط جملات کتب درسی بدون هیچ بحثی اینجا مطرح شود بهتره یک کتابخانه مجازی بجای این فروم ها تشکیل گردد (این را برای گفتم که می فرمایین چرا این بحث را کش می دهید)
وقتی داریم در مورد فیزیک جاری صحبت می کنیم - فرض اینست که بنای فیریک موجود است و حالا هر کسی به اندازه شناختش ؛قسمتهای مختلف رو معرفی می کنه. میزان درستی بحث ها هم همین کتب درسی هستن. نمیشه نیرو رو گشتاور گرفت - دما رو ایجاد کننده حرارت و.... بعد بحث رو ادامه داد. مگر اینکه بحث آشنایی نیست و هدف تحلیل فیزیک هست. اون موقع اول باید پیش فرضها مورد توافق مشخص بشه , بعد ... شما اگه دنبال معرفت افلاطونی هستین باید دنبال مسافرت باشین از ندانسته ها به دانسته ها - اول بگین چی رو قبول دارین بعد میشه از این منزل بحث رو با شکلی که شما میگین ادامه داد.
==========================================================
جالبه بدونین در همین کتب درسی ما به اشتباه یک مترجم سالها مراکز انواع مختلف حس چشایی ( ترشی - شوری. تلخی...) را به قسمتهای مشخصی از زبان مربوط می دانستند در صورتی که همه ما ایرانیان وقتی قرص تلخی را در نوک زبانمان می گذاشتیم تلخی آن را حس می کردیم ( ولی در کتاب نوشته شده بود تلخی در انتهای زبان درک می گردد)
بهر حال اگر دانشمندان فقط بر کتب درسی خود اکتفا می کردند و هیچ بحث و تبادل نظر و چراهایی را مطرح می نمی کردند الان اینقدر علم پیشرفت نکرده بود
علم فیزیک بسته به اینکه من چه را قبول دارم و چه را قبول ندارم کار نمی کنه و هر معلولی ؛ علت خودش رو داره
من سئوالاتم را مطرح کردم و منتظر پاسخ هستم
- mmeftahpour
نام: مسعود مفتاح پور
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۶/۱۰/۲ - ۱۲:۴۲
پست: 457-
سپاس: 394
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
باسلام
برای اینکه بحث رو شروع کنیم بهتر نیست از خود انرژی شروع کنیم به نظر شما انرژی چیه؟
برای اینکه بحث رو شروع کنیم بهتر نیست از خود انرژی شروع کنیم به نظر شما انرژی چیه؟
-
نام: mohammad javad golipour
عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۸ - ۱۳:۵۲
پست: 14-
سپاس: 3
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
ببینید اینجوری نمی شه بحث کرد.
اگه هر کسی بخواد دلیلی بگه بعدش ینفر دیگه بگه برای دلیل شما چه دلیلی هست باید از آغاز خلقت بحث رو شروع کنیم.
چندتا چیزه کلی هست که باید قبول داشته باشیم(حداقل برای این بحث)
انتقال انرژی توسط نور به ماده نیازی نداره.
ذرات باید از خودشون انرژی گسیل یا دریافت کنن که به پایداری نسبت به محیط برسن. و این انرژی رو به صورت های مختلفی بروز میدن که یکشون تابش نور هست.(که اینجا جای توضیحش نیست)
گرما نسبی است و کلمه ای برای توصیف حرکت ذرات نسبت به حرکت ذرات محیط شونه و نوعی از انرژی نیست.
حالا خیلی ساده می شه گفت که چکونه اصطحکاک باعث تغییر انرزی جنبشی مواد نسبت به هم که به اختصار بهش گرما میگیم میشه.
توضیحش با دوستان......
اگه هر کسی بخواد دلیلی بگه بعدش ینفر دیگه بگه برای دلیل شما چه دلیلی هست باید از آغاز خلقت بحث رو شروع کنیم.
چندتا چیزه کلی هست که باید قبول داشته باشیم(حداقل برای این بحث)
انتقال انرژی توسط نور به ماده نیازی نداره.
ذرات باید از خودشون انرژی گسیل یا دریافت کنن که به پایداری نسبت به محیط برسن. و این انرژی رو به صورت های مختلفی بروز میدن که یکشون تابش نور هست.(که اینجا جای توضیحش نیست)
گرما نسبی است و کلمه ای برای توصیف حرکت ذرات نسبت به حرکت ذرات محیط شونه و نوعی از انرژی نیست.
حالا خیلی ساده می شه گفت که چکونه اصطحکاک باعث تغییر انرزی جنبشی مواد نسبت به هم که به اختصار بهش گرما میگیم میشه.
توضیحش با دوستان......
- mmeftahpour
نام: مسعود مفتاح پور
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۶/۱۰/۲ - ۱۲:۴۲
پست: 457-
سپاس: 394
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
باسلام
وقتی برداشت دو نفز از یک کلمه دو چیز متفاوت باشه ؛ نمیشه جمع بندی کرد - بحث بصورت دوری تکرار میشه - چون دوستمون گفتن بحث افلاطونی (بحث پابه ایی نه نقل قولی) صحبت به اینحا کشید.
ولی در عبارت شما اگه تغییرات انرژی جنبشی ؛ گرما باشد پس گرما هم از جنس انرژیه ولی در سطر قبل گفتین گرما انرژی نیست.
به همین خاطر میگم اول باید برای تعاریف به توافق برسیم بعد بحث کنیم - تا دچار دور نشه
گرما نسبی است و کلمه ای برای توصیف حرکت ذرات نسبت به حرکت ذرات محیط شونه و نوعی از انرژی نیست.
حالا خیلی ساده می شه گفت که چکونه اصطحکاک باعث تغییر انرزی جنبشی مواد نسبت به هم که به اختصار بهش گرما میگیم میشه.
وقتی برداشت دو نفز از یک کلمه دو چیز متفاوت باشه ؛ نمیشه جمع بندی کرد - بحث بصورت دوری تکرار میشه - چون دوستمون گفتن بحث افلاطونی (بحث پابه ایی نه نقل قولی) صحبت به اینحا کشید.
ولی در عبارت شما اگه تغییرات انرژی جنبشی ؛ گرما باشد پس گرما هم از جنس انرژیه ولی در سطر قبل گفتین گرما انرژی نیست.
به همین خاطر میگم اول باید برای تعاریف به توافق برسیم بعد بحث کنیم - تا دچار دور نشه
-
نام: mohammad javad golipour
عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۸ - ۱۳:۵۲
پست: 14-
سپاس: 3
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
گفتم تغییر انرزی جنبشی مواد نسبت به هم .
لطفا دقیق بخونید.
لطفا دقیق بخونید.
- mmeftahpour
نام: مسعود مفتاح پور
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۶/۱۰/۲ - ۱۲:۴۲
پست: 457-
سپاس: 394
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
باسلام
تغییر انرزی جنبشی مواد نسبت به هم یعنی چی؟ تغییر انرزی جنبشی یک جسم یعنی در حالت اول a بوده و در حالت دوم شده b تفییراتش میشه b-a
تغییر انرزی جنبشی دو ماده که انرزی جنبشی آنها a و b هست رو چطور تعریف میکنین.
بعد اگه عالم کلا یک ماده باشه گرما رو چطور تعریف کنیم.
تغییر انرزی جنبشی مواد نسبت به هم یعنی چی؟ تغییر انرزی جنبشی یک جسم یعنی در حالت اول a بوده و در حالت دوم شده b تفییراتش میشه b-a
تغییر انرزی جنبشی دو ماده که انرزی جنبشی آنها a و b هست رو چطور تعریف میکنین.
بعد اگه عالم کلا یک ماده باشه گرما رو چطور تعریف کنیم.
-
نام: mohammad javad golipour
عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۸ - ۱۳:۵۲
پست: 14-
سپاس: 3
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
سلام
دقیقا نکته همینجاست گرما فقط برای مقایسه انجام میشه.
یدون مثال میزنم: ما یدون جسم گرم داریم که داره به محیط اطرافش تبادل انرژی میکنه که با اون هم دما بشه حالا اگه این جسم رو ببریم در یک محیطی که گرمتر از خودش باشه دیگه جسم گرمایی نداره بلکه به زبان عامه سرما داره یعنی نمی تونه انرژی رو به محیط انتقال بده بلکه از اون انرژی رو دریافت میکنه . حالا ما به این انرژی که بین این اجسام منتقل میشه میگیم گرما.
فکر کنید همی دنیا یک دما داشت حالا هیچ جسمی گرمتر یا سردتر نبودن و به هم انرژی منتقل نمیکردن و در اون زمان گرما دیگه معنی نداشت بخواطر همین گرما زمانی وجود داره که بین دو جسم اختلاف دما باشه.
داخل فرمول هم اینگونه است و فقط یک متغییر داریم که همون اختلاف دماست و بقیه داده های ثابتی هستن.
شما وقتی میگید اول a بوده بعد b شده باید این اختلاف رو از یک جا تامین کنه پس جسم دومی با دمای متفاوتی وجود داشته وگرنه به صورت خود به خودی که نمی تونه انرژی خودش رو از بین ببر یا به وجود بیاره می تونه؟
دقیقا نکته همینجاست گرما فقط برای مقایسه انجام میشه.
یدون مثال میزنم: ما یدون جسم گرم داریم که داره به محیط اطرافش تبادل انرژی میکنه که با اون هم دما بشه حالا اگه این جسم رو ببریم در یک محیطی که گرمتر از خودش باشه دیگه جسم گرمایی نداره بلکه به زبان عامه سرما داره یعنی نمی تونه انرژی رو به محیط انتقال بده بلکه از اون انرژی رو دریافت میکنه . حالا ما به این انرژی که بین این اجسام منتقل میشه میگیم گرما.
فکر کنید همی دنیا یک دما داشت حالا هیچ جسمی گرمتر یا سردتر نبودن و به هم انرژی منتقل نمیکردن و در اون زمان گرما دیگه معنی نداشت بخواطر همین گرما زمانی وجود داره که بین دو جسم اختلاف دما باشه.
داخل فرمول هم اینگونه است و فقط یک متغییر داریم که همون اختلاف دماست و بقیه داده های ثابتی هستن.
شما وقتی میگید اول a بوده بعد b شده باید این اختلاف رو از یک جا تامین کنه پس جسم دومی با دمای متفاوتی وجود داشته وگرنه به صورت خود به خودی که نمی تونه انرژی خودش رو از بین ببر یا به وجود بیاره می تونه؟
آخرین ویرایش توسط mohammad javad 7 سهشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۹ - ۱۱:۴۴, ویرایش شده کلا 1 بار
- mmeftahpour
نام: مسعود مفتاح پور
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۶/۱۰/۲ - ۱۲:۴۲
پست: 457-
سپاس: 394
Re: اصطکاک چگونه انرژی گرمایی تولید میکند؟
باسلام
خوب یک جسم مثل خورشید بدون نیاز به جسم دوم با تابش که نیاز به جسم دوم نداره حرارتش رو از دست میده ولی فعلا چون در تعادله ( حرارت از دست داده برابر حرارت تولید شده هسته ای هست سردتر نمیشه ) ولی در آینده که سوختش تموم بشه بدون نیاز به جسم دوم انرژیش کمتر میشه و سردتر ميشه
این تعریف شما از گرم هست و یک عبارت کلی باید بصورت فرمول ریاضی باشه که بشه اونو تحلیل کرد وگرنه یک مفهوم توصیفی ميشه که کاربردی نیست. مثلا اگه یک جسم رو بخواهیم به چرخش در بیاریم باید به اون نیرو وارد کنیم ( مفهوم کلی ) ولی وقتی می خواهیم فرمول بندی کنیم به مفهوم جدیدی بنام گشتاور می رسیم که مقدار چرخش رو مشخص می کنه. البته این گشتاور با اون مفهوم نیروی اولیه هم بی ارتباط نیست. در اینجا هم گرم و گرما فرق دارن. در واقع دو مفهوم دما و گرما( حرارت - گرمایی ) با هم ارتباط دارن ولی یکی نیست. به نوعی شما انتقال حرارت رو با خود حرارت یکی گرفتین.
حرارتی که بین دو جسم منتقل ميشه صرفا به اختلاف دما بستگی ندارد، ممکن هست شما دو جسم گرم و سرد رو به هم بچسبونین ولی انتقال حرارت صورت نگیرد - چون ممکن هست یکی از آنها عایق حرارتی باشن.
در انتقال حرارت با تابش جسم گرم مقدار حرارت برابر ضریبی از توان چهارم دما هست.
وقتی میگید اول a بوده بعد b شده باید این اختلاف رو از یک جا تامین کنه پس جسم دومی با دمای متفاوتی وجود داشته وگرنه به صورت خود به خودی که نمی تونه انرژی خودش رو از بین ببره
خوب یک جسم مثل خورشید بدون نیاز به جسم دوم با تابش که نیاز به جسم دوم نداره حرارتش رو از دست میده ولی فعلا چون در تعادله ( حرارت از دست داده برابر حرارت تولید شده هسته ای هست سردتر نمیشه ) ولی در آینده که سوختش تموم بشه بدون نیاز به جسم دوم انرژیش کمتر میشه و سردتر ميشه
این تعریف شما از گرم هست و یک عبارت کلی باید بصورت فرمول ریاضی باشه که بشه اونو تحلیل کرد وگرنه یک مفهوم توصیفی ميشه که کاربردی نیست. مثلا اگه یک جسم رو بخواهیم به چرخش در بیاریم باید به اون نیرو وارد کنیم ( مفهوم کلی ) ولی وقتی می خواهیم فرمول بندی کنیم به مفهوم جدیدی بنام گشتاور می رسیم که مقدار چرخش رو مشخص می کنه. البته این گشتاور با اون مفهوم نیروی اولیه هم بی ارتباط نیست. در اینجا هم گرم و گرما فرق دارن. در واقع دو مفهوم دما و گرما( حرارت - گرمایی ) با هم ارتباط دارن ولی یکی نیست. به نوعی شما انتقال حرارت رو با خود حرارت یکی گرفتین.
حرارتی که بین دو جسم منتقل ميشه صرفا به اختلاف دما بستگی ندارد، ممکن هست شما دو جسم گرم و سرد رو به هم بچسبونین ولی انتقال حرارت صورت نگیرد - چون ممکن هست یکی از آنها عایق حرارتی باشن.
در انتقال حرارت با تابش جسم گرم مقدار حرارت برابر ضریبی از توان چهارم دما هست.