صفحه 1 از 1

انبساط و انقباض طول جسم

ارسال شده: جمعه ۱۳۹۴/۲/۲۵ - ۱۳:۱۹
توسط دنیای هادرونی
احتمالا تا حالا زیاد شنیده اید اگر جسمی با سرعت نزدیک به نور حرکت کند و کسی خارج از دستگاه جسم به آن نگاه کند طول آن جسم را کوچکتر میبیند جالب اینجاست که خود جسم هم چین نظری درباره خودش ندارد و جالب تر اینکه این جسم هم اون یکی جسم را کوچکتر از اندازه واقعی خودش میبیند
سوال من این است که آیا این کوچکتر یا بزرگتر دیدن فقط ناشی از خطای دید است یا ماهیت جسم تغییر میکند؟

Re: انبساط و انقباض طول جسم

ارسال شده: جمعه ۱۳۹۴/۲/۲۵ - ۲۳:۴۲
توسط yazdanhaliday
بزرگترین مقدار طول جسم تنها هنگام سکون است و در تمام دیگر حالات کم میشود.
به نظر من این انقباض طول ناشی از خطای دید است.

Re: انبساط و انقباض طول جسم

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۴/۲/۲۶ - ۱۴:۰۸
توسط دنیای هادرونی
اگر ناشی از خطای دید است چرا محاسبات ما کلا دگرگون میشود؟

Re: انبساط و انقباض طول جسم

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۴/۲/۲۶ - ۲۳:۲۲
توسط dornalar
اصلا مساله انقباض و انبساط فضا-زمان یک خطای دید و یا اشتباه محاسباتی نیست
این مسائل در دقیق ترین آزمایشگاه های دنیا بارها و بارها تست شده.
در سرعت های بالا ماهیت فضا زمان تغییر میکنه
شما یک پارچه رو با تار و پود مشخص (قابل تشخیص از هم)در نظر بگیرید.
عبور از یک پود به پود کناری رو یک واحد طول در نظر بگیرید(مثلا یک میلی متر) حالا پارچه رو کش میدیم تا پود ها از هم فاصله بگیرن
در اینجاست که واحد طول ما دچار تغییر میشه
و این یک اشتباه در اندازه گیری نیست بلکه تغییر در فضا زمان است

Re: انبساط و انقباض طول جسم

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۴/۲/۲۷ - ۱۳:۲۱
توسط rezactive
این حالت مربوط به حالت ارتجاعی فضا-زمان میشه

Re: انبساط و انقباض طول جسم

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۴/۲/۲۷ - ۱۳:۵۳
توسط دنیای هادرونی
در پاسخ به دوستم dornalar که گفته بودند ماهیت جسم تغییر میکند پس چرا خود شخصی که در دستگاه یا هر چیز دیگری که دارد با سرعت نزدیک به نور حرکت میکند تغییری در خودش احساس نمیکند و کاملا خودس را یک شخص معمولی می پندارد

Re: انبساط و انقباض طول جسم

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۴/۲/۲۷ - ۱۶:۴۵
توسط dornalar
دنیای هادرونی نوشته شده:در پاسخ به دوستم dornalar که گفته بودند ماهیت جسم تغییر میکند پس چرا خود شخصی که در دستگاه یا هر چیز دیگری که دارد با سرعت نزدیک به نور حرکت میکند تغییری در خودش احساس نمیکند و کاملا خودس را یک شخص معمولی می پندارد

من نگفتم ماهیت حسم تغییر میکنه
گفتم فضا زمان عوض میشه
اگرم منظورتون پارچه است من اون رو یک مثال از فضا زمان آوردم

Re: انبساط و انقباض طول جسم

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۴/۳/۳ - ۱۴:۱۸
توسط mohsenshapoori
دنیای هادرونی نوشته شده:احتمالا تا حالا زیاد شنیده اید اگر جسمی با سرعت نزدیک به نور حرکت کند و کسی خارج از دستگاه جسم به آن نگاه کند طول آن جسم را کوچکتر میبیند جالب اینجاست که خود جسم هم چین نظری درباره خودش ندارد و جالب تر اینکه این جسم هم اون یکی جسم را کوچکتر از اندازه واقعی خودش میبیند
سوال من این است که آیا این کوچکتر یا بزرگتر دیدن فقط ناشی از خطای دید است یا ماهیت جسم تغییر میکند؟



این اتفاق واقعاً رخ می دهد و دلیلش هم از بین رفتن صلب بودن اجسام است. خطای دید نیست.

Re: انبساط و انقباض طول جسم

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۴/۳/۳ - ۱۵:۲۸
توسط mr90
بله از دید ناظر بیرونی جسم در راستای حرکت منقبض شده و در جواب سوالی که پرسیدید چرا پس خود ناظر متحرک متوجه تغییر طول نمیشود باید گفت که چون طول مقیاس هم برای این ناظر تغییر کرده و هرگز متوجه چنین چیزی نخواهد شد،به عبارت دیگه اصطلاحا *خط کش* همراه ناظر هم منقبض میشود و بنابراین ناظر هیچ تغییری را حس نخواهد کرد.

Re: انبساط و انقباض طول جسم

ارسال شده: جمعه ۱۳۹۴/۳/۸ - ۲۰:۱۵
توسط mrfane
سلام
لطفا این پست را بخوانید. اگر نیاز به توضیح داشتید در پیام حصوصی بفرمایید. در حالت عادی به سایت سر نمی زنم.
viewtopic.php?f=2&t=33346&start=86

راستی! امروز چقدر سؤال درباره نسبیت خاص زیاده!

Re: انبساط و انقباض طول جسم

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۹۴/۴/۲۹ - ۰۸:۱۳
توسط Dr.HyB0
dornalar نوشته شده:اصلا مساله انقباض و انبساط فضا-زمان یک خطای دید و یا اشتباه محاسباتی نیست
این مسائل در دقیق ترین آزمایشگاه های دنیا بارها و بارها تست شده.
در سرعت های بالا ماهیت فضا زمان تغییر میکنه
شما یک پارچه رو با تار و پود مشخص (قابل تشخیص از هم)در نظر بگیرید.
عبور از یک پود به پود کناری رو یک واحد طول در نظر بگیرید(مثلا یک میلی متر) حالا پارچه رو کش میدیم تا پود ها از هم فاصله بگیرن
در اینجاست که واحد طول ما دچار تغییر میشه
و این یک اشتباه در اندازه گیری نیست بلکه تغییر در فضا زمان است

با سلام
آیا این کشش در فضا-زمان برای فرد یا همون جسم در حال حرکت به علت سنگین تر شدن اون به واسطه ی سرعت بالاست که خمش ایجاد شده در فضا-زمان رو بیشتر میکنه؟

Re: انبساط و انقباض طول جسم

ارسال شده: چهارشنبه ۱۳۹۴/۴/۳۱ - ۱۵:۴۰
توسط *faezeh
Dr.HyB0 نوشته شده:
dornalar نوشته شده:اصلا مساله انقباض و انبساط فضا-زمان یک خطای دید و یا اشتباه محاسباتی نیست
این مسائل در دقیق ترین آزمایشگاه های دنیا بارها و بارها تست شده.
در سرعت های بالا ماهیت فضا زمان تغییر میکنه
شما یک پارچه رو با تار و پود مشخص (قابل تشخیص از هم)در نظر بگیرید.
عبور از یک پود به پود کناری رو یک واحد طول در نظر بگیرید(مثلا یک میلی متر) حالا پارچه رو کش میدیم تا پود ها از هم فاصله بگیرن
در اینجاست که واحد طول ما دچار تغییر میشه
و این یک اشتباه در اندازه گیری نیست بلکه تغییر در فضا زمان است

با سلام
آیا این کشش در فضا-زمان برای فرد یا همون جسم در حال حرکت به علت سنگین تر شدن اون به واسطه ی سرعت بالاست که خمش ایجاد شده در فضا-زمان رو بیشتر میکنه؟

آره میشه همینو هم گفت در نسبیت خاص ضریب گامایی وجود داره طول و زمان با اون منقبض میشه یا کش میاد... در مورد جرم هم ضریب گامایی وجود داره که باهاش جرم نسبیتی تعریف میشه:) به عبارتی وقتی جسمی با جرم m0 در حال سکون باشه نزدیک به سرعت نور برسه... مثلا سرعتش u باشه انگاه جرم خودشو که m از زمانی که در حال سکون بود سنگین تر اندازه میگیره....این سنگینی هم از ضریب گامایی ناشی میشه که رابطش m=m0/sqrt(1- u^2/c^2) هست:) که m رو جرم نسبیتی هم میگن.