دستگاهی با بازدهی بیشتر از صد درصد!

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
armin_gera

محل اقامت: تبریز

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۹/۳/۲۷ - ۱۵:۵۰


پست: 33

سپاس: 1


تماس:

Re: نقض قانون ترمودینامیک :دستگاهی با بازدهی بیشتر از صد درص

پست توسط armin_gera »

You-See نوشته شده:لینک بده.

برای طرحایی که تو نت هست باید سرچ بزنید من لینکرو سیو نکردم
برای دیدن اختراعات دیگران هم باید حتما کیو داشته باشین که به دیتابیس دسترسی داشته باشه یکی از اشناهای ما تو بخش ثبت اختراع داوره از طریق اون اختراعات بقیه رو دیدم
به آسمان که مینگرم گذشته را می بینم
armin_geraتصویر

نمایه کاربر
Milad74

نام: م I ل A د Mohammadi

محل اقامت: kermanshah

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۲/۴ - ۲۳:۳۶


پست: 128

سپاس: 57

جنسیت:

تماس:

Re: نقض قانون ترمودینامیک :دستگاهی با بازدهی بیشتر از صد درص

پست توسط Milad74 »

You-See نوشته شده:لینک بده.


لینک خبر اختراع چند تا از این نوابیغ smile058

http://www.gomaneh.com/2854/%D9%86%D9%8 ... 86-%D8%A8/


http://barghnews.com/fa/news/6775/%D9%8 ... 8%AF%D9%85


http://barghnews.com/fa/news/5197/%D8%A ... B%8C%DA%86
تصویر

نمایه کاربر
Cartouche

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۹/۷/۲۹ - ۱۹:۳۶


پست: 1197

سپاس: 999

Re: نقض قانون ترمودینامیک :دستگاهی با بازدهی بیشتر از صد درص

پست توسط Cartouche »

درباره اختراعات در ایران:

viewtopic.php?f=46&t=33999&p=566711&hilit#p566711
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد

ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند

نمایه کاربر
نوترينو0

محل اقامت: san andreas

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۶/۲/۱۸ - ۱۳:۵۴


پست: 127

سپاس: 11

جنسیت:

Re: نقض قانون ترمودینامیک :دستگاهی با بازدهی بیشتر از صد درص

پست توسط نوترينو0 »

دوست گرامی
قانونهای فیزیک یک روز و دو روز بوجود نیامده اند
هیچ فیزیکدان و مهندسی هم تا بحال از این قبیل ادعا نکرده، چون نیک میدانند که اب در هاون کوبیدن و تلف کردن وقت گرانبهاست
بجای جنگیدن با قوانین بنیادی به فکر استفاده از انرژی های کم هزینه مانند زمین گرمایی، خورشید، باد و جزر و مد هستند
آنكس كه نداند و بداند كه نداند

mrworldwide

نام: امید محمدپور

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۴/۳ - ۱۶:۴۹


پست: 38

سپاس: 3

جنسیت:

Re: نقض قانون ترمودینامیک

پست توسط mrworldwide »

nile نوشته شده:نه این میشه نقض کل فیزیک



چرا کل فیزیک نقض میشه لطفا همینجوری بدون فکر کردن این حرف هارو نزنید این قانون فقط مربوط به ماشین هایی گرماییه

نمایه کاربر
نوترينو0

محل اقامت: san andreas

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۶/۲/۱۸ - ۱۳:۵۴


پست: 127

سپاس: 11

جنسیت:

Re: نقض قانون ترمودینامیک

پست توسط نوترينو0 »

mrworldwide نوشته شده:
nile نوشته شده:نه این میشه نقض کل فیزیک



چرا کل فیزیک نقض میشه لطفا همینجوری بدون فکر کردن این حرف هارو نزنید این قانون فقط مربوط به ماشین هایی گرماییه


عمو جان ، شما بدون فکر و مشورت هرچی توی ذهنته میریزی بیرون! معلومه جوونی و پر از فکرای تازه ولی دلیل نمیشه!
قانون دوم جهانشمول هست حداقل توی ماکروسکوپی.
انرژی = توانایی انجام کار. کار= جابجایی یاتغییر در چینش ماده. نقض قانون= کار مفت! مثل اینکه خودرو با پیشرانه خاموش راه بره!
نمیشه جانم smile018
آنكس كه نداند و بداند كه نداند

نمایه کاربر
rohamjpl

نام: roham hesami

محل اقامت: Tehran -Qeytariyeh, Ketabi Street, 8 meters from Saba

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۹/۸/۲۰ - ۰۸:۳۴


پست: 246

سپاس: 135

جنسیت:

تماس:

Re: نقض قانون ترمودینامیک :دستگاهی با بازدهی بیشتر از صد درصد

پست توسط rohamjpl »

درک من از قوانین ترمودینامیک این است که قانون اول در مورد صرفه جویی در انرژی است ، قانون دوم می گوید آنتروپی همیشه باید افزایش یابد یا ثابت بماند که ظاهراً منجر به این واقعیت است که شما هرگز نمی توانید به 100 برسید کارایی٪ موتورهای گرمائی ، مگر اینکه در T = 0K باشد ، و قانون آخر می گوید شما نمی توانید به T = 0K برسید.
من هرگز به صراحت ندیده ام که چرا این واقعیت که آنتروپی باید همیشه در جلوگیری از دستیابی به کارایی 100٪ ، نتیجه را افزایش دهد یا همان نتایج را حفظ کند. تنها مدرکی که دارم نشان می دهد چرخه کارنو کارآترین ترین است و اگر مخزن سرد در صفر مطلق باشد که نمی تواند در آن باشد ، فقط 100٪ کارآمد است.
آیا راهی برای کار از جمله: ΔS≥0 (برای هر فرآیند در یک سیستم بسته) ، تا نتیجه ای وجود دارد که می گوید شما نمی توانید به 100٪ بازده برسید؟1

این واقعیت که یک موتور حرارتی نمی تواند 100٪ کارآمد باشد ، نتیجه گزاره قانون دوم کلوین-پلانک است که به طور خلاصه می تواند

بیانیه قانون دوم کلوین-پلانک "هیچ موتور حرارتی نمی تواند در حین انتقال گرما با یک مخزن حرارتی در یک چرخه کار کند" (تأکید من بر چرخه)

COROLLARY به Kelvin-PLank: هیچ موتور حرارتی نمی تواند کارایی بالاتری نسبت به Carnot Cycle بین مخازن مشابه داشته باشد.

احتمالاً آگاه هستید که در انبساط ایزوترمی برگشت پذیر کارنو گرمای تأمین شده توسط مخزن دمای بالا برابر با کار انجام شده در انبساط است. این فرآیند گرما را با کارایی 100٪ تبدیل به کار می کند. اما یک روند یک چرخه نیست. برای کارکردن در چرخه ، سیستم باید به حالت اولیه خود بازگردد. پس از انبساط همدما برگشت پذیر ، راهی برای بازگشت به حالت اولیه و انجام کار خالص بدون رد مقداری از گرما در مخزن دمای پایین وجود ندارد.

به عنوان مثال ، می توانید بلافاصله با یک فشرده سازی همدما برگشت پذیر ، انبساط همدما برگشت پذیر را دنبال کرده و به حالت اولیه برگردید. اما کار فشرده سازی منفی برای کار خالص انجام شده توسط "چرخه" برابر با کار مثبت مثبت است.

برای تولید کار خالص در چرخه کارنو لازم است که از انبساط همدما با انبساط آدیاباتیک برگشت پذیر پیروی کنید. که باعث کاهش دمای سیستم به دمای پایین تر از مخزن می شود. سپس یک فشرده سازی همدما برگشت پذیر و پس از آن فشرده سازی آدیاباتیک برگشت پذیر سیستم و محیط اطراف را به حالت اولیه خود برمی گرداند و کار خالص انجام می شود. اما این کار برابر با گرمای وارد شده به سیستم منهای گرمای رد شده برای بازده کمتر از 100٪ است.

تمام چرخه های موتور حرارتی برای بازدهی کمتر از 100٪ باید مقداری گرما را رد کنند. چرخه کارنو این کار را به کارآمدترین روش انجام می دهد.

من این را درک می کنم ، حدس می زنم آنچه که من در دیدن آن مشکل دارم این است که جمله Δ𝑆≥0 معادل عبارت kelvin plank است.

در واقع ما می توانیم نشان دهیم که تنها راهی که می توانیم یک چرخه را تکمیل کنیم و $\Delta S_{system}=0 $ داشته باشیم رد گرما به مخزن دمای پایین است. طبق تعریف ، چرخه ترمودینامیکی نوعی چرخه است که تمام خصوصیات سیستم (آنتروپی ، انرژی داخلی ، فشار ، دما و ...) به حالت اولیه خود برگردانده شوند.
بنابراین اجازه دهید با استفاده از انبساط همدما برگشت پذیر یک گاز ایده آل ، گرما را از محیط اطراف به سیستم منتقل کنیم. از آنجا که برای یک گاز ایده آل ΔU از اولین قانون ΔU = 0 و W = Q به دما بستگی دارد و از نظر تئوری ما تبدیل کامل گرما را داریم تا با 100٪ کارایی فرآیند کار کنیم. با این حال ، در طول انبساط همدما آنتروپی سیستم توسط $ \Delta S_{sys}=+\frac{Q_H}{T_H}$ افزایش یافته است که در آن QH انتقال گرما از مخزن دمای بالا TH است.
برای تکمیل چرخه باید آنتروپی سیستم را به حالت اولیه خود برگردانیم ، به این معنی که باید از مقدار آنتروپی مقدار$ \frac{Q_H}{T_H}$ خلاص شویم. اکنون ، نکته اصلی این است. تنها راه انتقال آنتروپی انتقال حرارت است. این بدان معنی است که برای بازگرداندن سیستم به حالت اولیه خود ، باید QL را به مخزن دمای پایین منتقل کنیم. وقتی این کار را می کنیم ، کار خالص انجام شده در چرخه برابر است

$W_{net}=Q_{H}-Q_{L} $

بازده ζ هر چرخه کار خالص انجام شده بر تقسیم گرمای ناخالص است ، یا

$ζ=\frac{W_{net}}{Q_H}=\frac{Q_{H}-Q_{L}}{Q_H} $

بنابراین ، برای هر چرخه ،

ζ <1

موارد فوق در مورد هر چرخه ای صدق می کند. این که چرخه برگشت پذیر باشد یا خیر ، تعیین کننده حداکثر کارایی چرخه است. حداکثر بازده زمانی اتفاق می افتد که چرخه برگشت پذیر باشد. برای یک چرخه برگشت پذیر $ \Delta S_{sys}$ و $\Delta S_{sur} $ برای $ \Delta S_{tot}=0$ صفر هستند. برای یک چرخه برگشت ناپذیر ، آنتروپی اضافی در سیستم ایجاد می شود که باید به عنوان گرمای اضافی و در نتیجه $\Delta S_{sur}>0 $ به محیط اطراف منتقل شود و میزان کاری که می توان با همان ورودی گرما انجام داد را کاهش دهد.

سرانجام ، همانطور که در نتیجه گیری برای کلوین-پلانک بیان شد ، "هیچ موتور حرارتی نمی تواند کارایی بالاتری نسبت به چرخه کارنو بین مخازن مشابه داشته باشد" ، این بدان معنی است که چرخه کارنو از همه چرخه های برگشت پذیر کارآمدترین است.

من به دنبال یک نتیجه ریاضی صریح تر بودم که نشان می دهد شما نمی توانید انرژی را حفظ کنید و همزمان Δ𝑆≥0 را دنبال کنید.

شما می توانید انرژی را حفظ کرده و همزمان $ \Delta S_{tot}$ داشته باشید. زمانی اتفاق می افتد که چرخه برگشت پذیر نباشد.

قانون اول (صرفه جویی در انرژی) و قانون دوم قوانینی کاملاً مستقل هستند. چرخه ای که در آن یک فرآیند (یا فرایندها) برگشت ناپذیر است مطابق با قانون اول است اما تولید آنتروپی می کند که باید به عنوان گرمای اضافی (به چرخه برگشت پذیر) به محیط اطراف منتقل شود. این به معنای آن است که گرمای کمتری که مصرف می شود در یک چرخه برگشت ناپذیر نسبت به چرخه مشابه برگشت پذیر کار می کند. از آنجا که آنتروپی (و کلیه خصوصیات دیگر) سیستم برای یک چرخه کامل بدون تغییر است ، گرمای منتقل شده به اطراف منجر به ΔS> 0 برای محیط می شود.

امیدوارم این کمک کند.
تصویر

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1078

سپاس: 789

جنسیت:

تماس:

Re: نقض قانون ترمودینامیک :دستگاهی با بازدهی بیشتر از صد درص

پست توسط You-See »

armin_gera نوشته شده:
پنج‌شنبه ۱۳۹۴/۴/۱۱ - ۰۲:۵۱
You-See نوشته شده:لینک بده.
برای طرحایی که تو نت هست باید سرچ بزنید من لینکرو سیو نکردم
برای دیدن اختراعات دیگران هم باید حتما کیو داشته باشین که به دیتابیس دسترسی داشته باشه یکی از اشناهای ما تو بخش ثبت اختراع داوره از طریق اون اختراعات بقیه رو دیدم
یکی از آشناهای ما هم فامیل نیوتنه اون می گه نمی شه
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

نمایه کاربر
rohamjpl

نام: roham hesami

محل اقامت: Tehran -Qeytariyeh, Ketabi Street, 8 meters from Saba

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۹/۸/۲۰ - ۰۸:۳۴


پست: 246

سپاس: 135

جنسیت:

تماس:

دستگاهی با بازدهی بیشتر از صد درصد!

پست توسط rohamjpl »

منم دانشجوی ایشون هستم .میگم نمیشه .لازمه عملکرد هر موتور حرارتی این است که با دو منبع گرما، یکی در دمای بالا و دیگری در دمای پایین، تبادل حرارتی انجام دهد. بیان کلوین-پلانک از قانون دوم ترمودینامیک را می‌توانیم به شیوه‌های دیگری نیز بیان کنیم. مثلاً می‌توان گفت که هیچ موتور حرارتی قادر به داشتن راندمان حرارتی ۱۰۰٪ نیست.توجه کنید که محدودیت داشتن راندمان ۱۰۰٪ در موتور حرارتی، به خاطر داشتن اصطکاک یا سایر اثرات اتلاف انرژی نیست. این محدودیت شامل هر دو گروه موتورهای حرارتی ایده‌آل و واقعی می‌شود.هر دو بیان کلوین پلانک و کلازیوس در نتیجه‌گیری با هم معادل هستند. همچنین می‌توان از هر دو بیان برای توضیح قانون دوم ترمودینامیک استفاده کرد. هر دستگاهی که بیان کلوین-پلانک را نقض کند، بیان کلازیوس را هم نقض می‌کندچرا راندمان دیگ چگالشی بالای 100درصد است؟ارزش حرارتی یا ارزش گرمایی یک سوخت، مقدارگرمایی است که از سوختن کامل یک واحد جرم از آن سوخت در دما و فشاری خاص آزاد می‌گردد و واحد آن انرژی بر واحد جرم می‌باشد. گاز طبیعی عمدتاً از گاز متان تشکیل شده است. در فرآیند سوختن گاز متان دی اکسید کربن، گرما و بخار آب تولید می گردد. اگر بتوان از گرمای بخار آب حاصل از سوختن گاز متان (گاز شهری) استفاده کرد و بخار آب را در فشار خاصی سرد نمود و گرمای آن را گرفت، بخار آب به حالت مایع تبدیل شده و در اصطلاح گفته می شود که بخار آب چگالیده شده است.
ارزش حرارتی سوخت به دو صورت تعریف می گردد، یکی ارزش حرارتی بالا و دیگری ارزش حرارتی پایین، ارزش حرارتی پایین در سوختن گاز متان، فقط شامل حرارت آزاد شده درفرآیند سوختن می باشد اما در ارزش حرارتی بالا، علاوه بر سوختن، انرژی حاصل از چگالیده شدن بخار آب (گرمای نهان میعان) نیز وجود دارد.
در دیگ چگالشی بدلیل احتراق کامل، سطح انتقال حرارت بالا ، دمای گاز خروجی پایین ،چگالیده کردن بخار آب تولید شده در فرآیند سوختن و استفاده از گرمای نهان بخار آب، می توان بازده را به 99 درصد رساند.
در دیگ غیر چگالشی، در فرآیند سوختن، از ارزش حرارتی پایین سوخت استفاده می شود اما در دیگ چگالشی، بدلیل رساندن بخار آب خروجی به نقطه شبنم (با توجه به فشار، رطوبت و دمای محیط) و استفاده از گرمای نهان، از ارزش حرارتی بالا استفاده می گردد اما بدلیل اینکه بتوان بازده دیگ چگالشی را با دیگ غیر چگالشی مقایسه کرده و بتوان بازده را از یک جنس عنوان نمود، در محاسبه بازده دیگ چگالشی در فرمول ذکر شده برای بازده، از ارزش حرارتی پایین سوخت استفاده می شود و همین أمر باعث می شود تا بتوان بازده را بیشتر از 100 درصد و تا 107 درصد بیان نمود.
نکته حايز اهمیت این است که بازده دیگ غیر چگالشی در شرایط آزمایشگاهی حداکثر به 90% می رسد درحالیکه در شرایط عملکرد واقعی (که تهیه و نصب دیگ و تنظیم مشعل لزوما درست انجام نمی شود بازده مجموعه مشعل و دیگ غیر چگالشی بین 50 تا 80 درصد است. اما در دیگ چگالشی به دلایلی همچون : تنظیم مشعل و تمامی تجهیزات در شرایط عملیاتی ، احتراق کامل ، انتقال حرارت فوق العاده و بحث چگالش بخارآب ، بازده به بیش از 100% با درنظر گرفتن ارزش حرارتی پایین سوخت در شرایط کاری می رسد.
تصویر

ارسال پست