صفحه 1 از 2

آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: جمعه ۱۳۹۴/۱۰/۲۵ - ۱۷:۲۳
توسط amirhossein10277
سلام
من تو کتاب خوندم که قبل از تامسون دانشمندان به وجود الکترون پی برده بودند و تامسون با آزمایش لوله پرتو کاتدی ثابت کرد که الکترون جزئی از ساختار اتم است حالا سوال من اینه
اولا تامسون چجوری ثابت کرد که پرتو های کاتدی از جنس الکترون اند ؟
دوما تامسون چه جوری ثابت کرد که الکترون در داخل اتم است ؟شاید در ساختار هر ماده هم اتم وجود دارد و هم الکترون ؟

Re: آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۴/۱۰/۲۶ - ۰۰:۱۶
توسط Paradoxy
با قدرت مغناطیس! الکترون ها در میدان مغناطیسی به جهت خاصی منحرف میشن!
سوال دومتون رو درست متوجه نمیشم، اگه قرار باشه یه چیز از اتم و الکترون ساخته شده باشه اون چیز باردار میشه چون هر اتم که طبق فرضی که داشتن خنثی است، الکترون هم منفیه پس جسمی که بخواد از یه مشت اتم و یه مشت الکترون به طور جداگانه تشکیل شده باشه باردار میشه که این در مورد مواد معمول غلطه پس الکترون باید نزدیکیای هسته اتم باشه

Re: آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۸/۱۰/۱۷ - ۱۴:۰۹
توسط افق رویداد
یه سوال:
در بحث پرتو کاتدی، الکترون ها چطوری تو خلاء از کاتد به آند می جهند؟! تو خلا ماده ای وجود نداره که الکترون رو جابجا کنه

Re: آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۸/۱۰/۱۷ - ۱۵:۲۶
توسط ADMIN
الکترون خودش ماده هست و برای جابجایی به ماده‌ی دیگه‌ای نیاز نداره. درست مثل یک فضاپیما که میتونه در فضا و محیط خلا به جلو حرکت کنه، الکترون هم در محیط خلا متناسب با برآیند نیروهایی که بهش وارد میشه، شتاب میگیره و حرکت میکنه.

Re: آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۸/۱۰/۱۷ - ۱۵:۲۸
توسط gij
بین آند و کاتد جاذبه هست و شما خود الکترون رو ماده حساب کن

Re: آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۸/۱۰/۱۷ - ۱۵:۳۰
توسط gij
تا حالا کسی الکترون رو با پروتون برخورد داده؟؟؟

Re: آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۸/۱۰/۱۷ - ۱۵:۴۴
توسط You-See
بله این کار در هادرون کولایدر LHC انجام می شه.
در ستاره ها هم ستاره های نوترونی همین طوری شدن نوترونی

Re: آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۸/۱۰/۱۷ - ۱۷:۳۵
توسط gij
نوترون چه ربطی به برخورد الکترون و پروتون داره
یعنی دو کوارک بالا با یه کوارک پایین به علاوه الکترون میده یه کوارک بالا و دو کوارک پایین؟؟؟؟

Re: آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۸/۱۰/۱۷ - ۱۷:۴۹
توسط افق رویداد
ADMIN نوشته شده:الکترون خودش ماده هست و برای جابجایی به ماده‌ی دیگه‌ای نیاز نداره. درست مثل یک فضاپیما که میتونه در فضا و محیط خلا به جلو حرکت کنه، الکترون هم در محیط خلا متناسب با برآیند نیروهایی که بهش وارد میشه، شتاب میگیره و حرکت میکنه.


پس چرا میگن مقاومت دی الکتریک خلاء به عنوان عایق (یا همون دی الکتریک بین دو صفحه باردار) بینهایته؟!
اگر الکترون در خلاء هم جابجا میشه پس دیگه مقاومت دی الکتریک خلاء نباید بی نهایت باشه دیگه. درسته؟!
و اگر بی نهایت نیست پس چیه؟!

Re: آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۸/۱۰/۱۷ - ۱۷:۵۶
توسط gij
افق رویداد نوشته شده:
ADMIN نوشته شده:الکترون خودش ماده هست و برای جابجایی به ماده‌ی دیگه‌ای نیاز نداره. درست مثل یک فضاپیما که میتونه در فضا و محیط خلا به جلو حرکت کنه، الکترون هم در محیط خلا متناسب با برآیند نیروهایی که بهش وارد میشه، شتاب میگیره و حرکت میکنه.


پس چرا میگن مقاومت دی الکتریک خلاء به عنوان عایق (یا همون دی الکتریک بین دو صفحه باردار) بینهایته؟!
اگر الکترون در خلاء هم جابجا میشه پس دیگه مقاومت دی الکتریک خلاء نباید بی نهایت باشه دیگه. درسته؟!
و اگر بی نهایت نیست پس چیه؟!

اینم درسته ولی به شرطی که الکترون آزاد نباشه و تو یه سیم یا چیزی باشه که اونم وقتی قدرتش میره بالا به صورت جرقه انتقال پیدا میکنه ولی این الکترونی که ما میگیم به پروتون نچسبیده و به صورت مستقل داریمش

Re: آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۸/۱۰/۱۷ - ۲۰:۵۰
توسط Kiumars (G)
gij نوشته شده:نوترون چه ربطی به برخورد الکترون و پروتون داره
یعنی دو کوارک بالا با یه کوارک پایین به علاوه الکترون میده یه کوارک بالا و دو کوارک پایین؟؟؟؟

...........
آره یکم ساده ترش میشه این که جرم الکترون با پروتون میشه جرم نوترون پس از نظر جرمی اوکیه...یکی دیگه این که وقتی میخورن به هم بارشون هم همدیگه رو خنثی میکنه میشه بار نوترون پس از نظر بار هم اوکیه.
اساس همجوشی هسته ای همینه اصن واکنش He<=H2

Re: آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۸/۱۰/۱۷ - ۲۰:۵۷
توسط افق رویداد
gij نوشته شده:
افق رویداد نوشته شده:
ADMIN نوشته شده:الکترون خودش ماده هست و برای جابجایی به ماده‌ی دیگه‌ای نیاز نداره. درست مثل یک فضاپیما که میتونه در فضا و محیط خلا به جلو حرکت کنه، الکترون هم در محیط خلا متناسب با برآیند نیروهایی که بهش وارد میشه، شتاب میگیره و حرکت میکنه.


پس چرا میگن مقاومت دی الکتریک خلاء به عنوان عایق (یا همون دی الکتریک بین دو صفحه باردار) بینهایته؟!
اگر الکترون در خلاء هم جابجا میشه پس دیگه مقاومت دی الکتریک خلاء نباید بی نهایت باشه دیگه. درسته؟!
و اگر بی نهایت نیست پس چیه؟!

اینم درسته ولی به شرطی که الکترون آزاد نباشه و تو یه سیم یا چیزی باشه که اونم وقتی قدرتش میره بالا به صورت جرقه انتقال پیدا میکنه ولی این الکترونی که ما میگیم به پروتون نچسبیده و به صورت مستقل داریمش


اگه میشه لطفا یکم بیشتر توضیح بدید.
بالاخره فرضا اگر بین دو صفحه باردار خازن خلاء باشه الکترون ها تخلیه میشن یا نه؟!

Re: آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۸/۱۰/۱۷ - ۲۲:۰۸
توسط gij
بین دوصفحه حرف نمیزنیم ما در باره یه صفحه حرف میزنیم و یه الکترون معلق که آزادانه حرکت میکنه
دی الکتریک خلاء یک است

Re: آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: چهارشنبه ۱۳۹۸/۱۰/۱۸ - ۰۰:۰۳
توسط افق رویداد
gij نوشته شده:بین دوصفحه حرف نمیزنیم ما در باره یه صفحه حرف میزنیم و یه الکترون معلق که آزادانه حرکت میکنه
دی الکتریک خلاء یک است


متشکرم بابت توجهتون
شما جوری نوشتید که من اصلا متوجه نمیشم...
الان من هیچی عایدم نشده از پرسش هایی که کردم

چیزی که میخام بدونم اینه که آیا در محیط خلاء الکترون ها از قطب منفی صفحه به قطب مثبت صفحه مقابل می جهند یا خیر؟!
اگر می جهند پس چرا میگن مقاومت دی الکتریک خلاء بی نهایته؟! اگر نمی جهند پس تو بحث پرتو کاتدی چرا می نویسن جهش الکترون ها از کاتد به آند در محیط خلاء؟؟!!

خواهشا اگه میتونید یکم بیشتر توضیح بدید

Re: آزمایش لوله پرتو کاتدی

ارسال شده: چهارشنبه ۱۳۹۸/۱۰/۱۸ - ۱۸:۲۸
توسط gij
وقتی که ولتاژ به سقف میرسه تو دو صفحه خازن میدان افزایش پیدا میکنه و باعث فرو ریزش الکتریکی میشه فرقی نداره دی الکتریک چی باشه هر خازنی سقف ولتاژ داره و اگر بالا تر بزنیم به صورت فرو ریزش الکتریکی(جرقه)انتقال پیدا میکنه و ولتاژ رو تخلیه میکنه
همش به قدرت میدان بستگی داره که به اندازه ای برسه که انتقال رو ممکن کنه و با ولتاژ میدان بزرگ تر میشه