رابطه دما با تبخیر

مدیران انجمن: parse, javad123javad

motaharebastani

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۵/۵/۲۵ - ۰۱:۲۳


پست: 5



رابطه دما با تبخیر

پست توسط motaharebastani »

سلام دوستان
من جواب چیزی که میخوام بپرسم و میدونم و خودم دانش آموخته فیزیک هستم اما یکی از دوستانم که مهندس معماری هست با سرسختیه تمام از قبول واقعیت سر باز میزنه من اینجا که همگی فیزیکدان هستند میپرسم تا جوابو نشونش بدم و بگم که این فقط جواب من نیست بلکه جواب علم فیزیکه!!!!! smile036
امروز بعد از آبدهی به گلدان ها پسماند آب گلدان سر ریز کرده و به قالی رسیده بود . من خواستم تا از سشوار برای خشک کردن سریع تر قالی استفاده کنم و اونو روی باد گرم تنظیم کردم اما دوستم گفت باید روی باد سرد بذاری تا زودتر خشک بشه ! و بحث و جدل ما بالا گرفت تا اینکه نتونستم قانعش کنم و اصلا نمیخواست به توضیح من گوش کنه حالا از شما بزرگواران میخوام تا با ذکر توضیح بفرمایید باد گرم سشوار زودتر قالی رو خشک میکنه یا باد سرد!؟

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

Re: رابطه دما با تبخیر

پست توسط d.shakeri »

درود بیکران بر شما

تو شهرهایی مثل بندرعباس که هوای بیرون بیشتر اوقات گرم و شرجی (رطوبت زیاد هوا) وجود داره برای خنک کردن اتاق از کولرهای گازی استفاده میشه و برای همین دمای داخل منازل در فصل تابستان که بیرون بالای 35 درجه و رطوبت هوا نیز بالاتر از 85 درصد هست بایستی از کولرهای گازی برای خنک کردن هوای داخل منزل استفاده کرد درنتیجه رطوبت زیاد داخل منازل قابل تحمل میشود ولی برای همین هم نیاز هست که با هوای گرم قالی را خشک کنید مثل سشوار زدن مو بعد از حمام کردن که با هوای گرم زودتر خشک میشود تا هوای سرد.

تو مناطق خشک ایران مثل یزد یا اصفهان بنظرم با دمیدن هوای سرد بهتر میشود رطوبت را از قالی برد و نیازی به دمیدن هوای گرم نیست.

اگر این اتفاق برای شما تو فصل زمستان میافتاد......................(ادامه موضوع تا بعد تابستان 1395)
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1052

سپاس: 784

جنسیت:

تماس:

Re: رابطه دما با تبخیر

پست توسط You-See »

هوای گرم در هر شرایطی باعث می شه جنبش مولکول های آب بیشتر شده و تبخیر سطحی بیشتری اتفاق بیفته. چه در هوای گرم چه در هوای سرد.
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

Re: رابطه دما با تبخیر

پست توسط d.shakeri »

درود

جناب اقای you-see در شهرستان های مثل بندرعباس وقتی لباس های خیس را رو رخت اویز کنید اون هم تو تابستان متوجه میشوید که همچین هوای گرم کمکی به خشک کردن لباس ها نمی کنه و تا چند ساعت باید لباس روی بند اویز بمونه.

اما تو همین فصل از سال تو شهر کرد کافیست لباس را تو اتاق هم بگذارید تا سریع خشک بشه.

البته در کل دمای هوا باعث گرم شدن و نهایتا تبخیر مولکولهای اب خواهد شد ولی در مقام مقایسه (سرعت خشک شدن) تو هوای رطوبت دار و خشک کمی شرایط فرق خواهد کرد. و با دمیدن هوای با درجه کمتری میتوان قضیه را فیصله داد. فکر کنم منظور نویسنده هم همین اختلاف دما بوده ولی در مجموع این اصلی که شما بیان داشتید کاملا واضح و مبرهن و دقیقا درست است.
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

motaharebastani

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۵/۵/۲۵ - ۰۱:۲۳


پست: 5



Re: رابطه دما با تبخیر

پست توسط motaharebastani »

You-See نوشته شده:هوای گرم در هر شرایطی باعث می شه جنبش مولکول های آب بیشتر شده و تبخیر سطحی بیشتری اتفاق بیفته. چه در هوای گرم چه در هوای سرد.

دقيقا!! به همون دليل كه اب درون كوزه سفالي در هر شهر چه مرطوب و چه خشك هميشه خنك ميمونه . رطوبت گرما رو جذب ميكنه تا تبخير بشه . خيلي ساده و ابتدايي!!!!
متشكرم از پاسختون

motaharebastani

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۵/۵/۲۵ - ۰۱:۲۳


پست: 5



Re: رابطه دما با تبخیر

پست توسط motaharebastani »

d.shakeri نوشته شده:درود

جناب اقای you-see در شهرستان های مثل بندرعباس وقتی لباس های خیس را رو رخت اویز کنید اون هم تو تابستان متوجه میشوید که همچین هوای گرم کمکی به خشک کردن لباس ها نمی کنه و تا چند ساعت باید لباس روی بند اویز بمونه.

اما تو همین فصل از سال تو شهر کرد کافیست لباس را تو اتاق هم بگذارید تا سریع خشک بشه.

البته در کل دمای هوا باعث گرم شدن و نهایتا تبخیر مولکولهای اب خواهد شد ولی در مقام مقایسه (سرعت خشک شدن) تو هوای رطوبت دار و خشک کمی شرایط فرق خواهد کرد. و با دمیدن هوای با درجه کمتری میتوان قضیه را فیصله داد. فکر کنم منظور نویسنده هم همین اختلاف دما بوده ولی در مجموع این اصلی که شما بیان داشتید کاملا واضح و مبرهن و دقیقا درست است.


اين رطوبت شهر بندر عباسه كه كمكي به خشك شدن لباس نميكنه ! اگه تو همون ميزان رطوبت لباسو تو سرما هم پهن كنيد روزها طول ميكشه تا خشك بشه كه الته خودم اينو توي شمال در فصل زمستون تجربه ميكنم كه در اخر مجبور ميشيم لباسهارو به نوبت روي شوفاژ خشك كنيم
و البته به همين نسبت خشك بودن هواي شهر كرده كه باعث زود خشك شدن لباس ها ميشه نه دماي هوا! و در رطوبت ثابت هميشه دماي بالاتر زودتر لباس ها رو خشك ميكنه

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

Re: رابطه دما با تبخیر

پست توسط d.shakeri »

motaharebastani نوشته شده:
d.shakeri نوشته شده:درود

جناب اقای you-see در شهرستان های مثل بندرعباس وقتی لباس های خیس را رو رخت اویز کنید اون هم تو تابستان متوجه میشوید که همچین هوای گرم کمکی به خشک کردن لباس ها نمی کنه و تا چند ساعت باید لباس روی بند اویز بمونه.

اما تو همین فصل از سال تو شهر کرد کافیست لباس را تو اتاق هم بگذارید تا سریع خشک بشه.

البته در کل دمای هوا باعث گرم شدن و نهایتا تبخیر مولکولهای اب خواهد شد [url]ولی در مقام مقایسه (سرعت خشک شدن) تو هوای رطوبت دار و خشک کمی شرایط فرق خواهد کرد[/url]. و با دمیدن هوای با درجه کمتری میتوان قضیه را فیصله داد. فکر کنم منظور نویسنده هم همین اختلاف دما بوده ولی در مجموع این اصلی که شما بیان داشتید کاملا واضح و مبرهن و دقیقا درست است.


اين رطوبت شهر بندر عباسه كه كمكي به خشك شدن لباس نميكنه ! اگه تو همون ميزان رطوبت لباسو تو سرما هم پهن كنيد روزها طول ميكشه تا خشك بشه كه الته خودم اينو توي شمال در فصل زمستون تجربه ميكنم كه در اخر مجبور ميشيم لباسهارو به نوبت روي شوفاژ خشك كنيم
و البته به همين نسبت خشك بودن هواي شهر كرده كه باعث زود خشك شدن لباس ها ميشه نه دماي هوا! و در رطوبت ثابت هميشه دماي بالاتر زودتر لباس ها رو خشك ميكنه


درود
صد البته حق با شما میباشد. و بنده هم در لابلای جملات بالا عرض کردم دما عامل اصلی می باشد در تبخیر اب ولی شرایط هوا هم کمک به سرعت در تبخیر مینماید. شما هم در بحث با دوستتان راجب زودتر خشک شدن اب بجا مانده روی فرش سوال فرمودید برای همین بنده به این فکر افتادم که هردو شما می دانید که عامل اصلی دما می باشد در تبخیر .ولی اینکه چگونه سریعتر خشک کنیم برایتان مهم بوده است. به هر حال امیدوارم برای رسیدن به جواب در حد بضاعت علمی کمکی کرده باشم. یاحق
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1052

سپاس: 784

جنسیت:

تماس:

Re: رابطه دما با تبخیر

پست توسط You-See »

تو مناطق خشک ایران مثل یزد یا اصفهان بنظرم با دمیدن هوای سرد بهتر میشود رطوبت را از قالی برد و نیازی به دمیدن هوای گرم نیست.


یعنی با دمیدن هوای گرم این روند سریع تر نمی شه؟
چرا؟
هوای گرم و مرطوب منظور من نیست، در یزد با دمیدن هوای سرد، قالی سریعتر خشک می شه؟ با دمیدن هوای گرم یعنی کندتر؟
منظور شما همینه؟
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

motaharebastani

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۵/۵/۲۵ - ۰۱:۲۳


پست: 5



Re: رابطه دما با تبخیر

پست توسط motaharebastani »

d.shakeri نوشته شده:
motaharebastani نوشته شده:
d.shakeri نوشته شده:درود

جناب اقای you-see در شهرستان های مثل بندرعباس وقتی لباس های خیس را رو رخت اویز کنید اون هم تو تابستان متوجه میشوید که همچین هوای گرم کمکی به خشک کردن لباس ها نمی کنه و تا چند ساعت باید لباس روی بند اویز بمونه.

اما تو همین فصل از سال تو شهر کرد کافیست لباس را تو اتاق هم بگذارید تا سریع خشک بشه.

البته در کل دمای هوا باعث گرم شدن و نهایتا تبخیر مولکولهای اب خواهد شد [url]ولی در مقام مقایسه (سرعت خشک شدن) تو هوای رطوبت دار و خشک کمی شرایط فرق خواهد کرد[/url]. و با دمیدن هوای با درجه کمتری میتوان قضیه را فیصله داد. فکر کنم منظور نویسنده هم همین اختلاف دما بوده ولی در مجموع این اصلی که شما بیان داشتید کاملا واضح و مبرهن و دقیقا درست است.


اين رطوبت شهر بندر عباسه كه كمكي به خشك شدن لباس نميكنه ! اگه تو همون ميزان رطوبت لباسو تو سرما هم پهن كنيد روزها طول ميكشه تا خشك بشه كه الته خودم اينو توي شمال در فصل زمستون تجربه ميكنم كه در اخر مجبور ميشيم لباسهارو به نوبت روي شوفاژ خشك كنيم
و البته به همين نسبت خشك بودن هواي شهر كرده كه باعث زود خشك شدن لباس ها ميشه نه دماي هوا! و در رطوبت ثابت هميشه دماي بالاتر زودتر لباس ها رو خشك ميكنه
h

درود
صد البته حق با شما میباشد. و بنده هم در لابلای جملات بالا عرض کردم دما عامل اصلی می باشد در تبخیر اب ولی شرایط هوا هم کمک به سرعت در تبخیر مینماید. شما هم در بحث با دوستتان راجب زودتر خشک شدن اب بجا مانده روی فرش سوال فرمودید برای همین بنده به این فکر افتادم که هردو شما می دانید که عامل اصلی دما می باشد در تبخیر .ولی اینکه چگونه سریعتر خشک کنیم برایتان مهم بوده است. به هر حال امیدوارم برای رسیدن به جواب در حد بضاعت علمی کمکی کرده باشم. یاحق

سلام
ببينيد در واقع نكته اي كه شما عنوان كردين راجع به سوال من صدق نميكرد چون ما كه دوتا قالي نداشتيم در دوشهر مختلف با درصد رطوبت مختلف! ما داشتيم توي يك شهر با رطوبت مشخص بحث ميكرديم كه باد گرم قاليو خشك ميكنه يا باد سرد كه باتوجه به ثابت بودن درصد رطوبت هوا باد گرم زودتر قاليو خشك ميكنه

motaharebastani

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۵/۵/۲۵ - ۰۱:۲۳


پست: 5



Re: رابطه دما با تبخیر

پست توسط motaharebastani »

You-See نوشته شده:
تو مناطق خشک ایران مثل یزد یا اصفهان بنظرم با دمیدن هوای سرد بهتر میشود رطوبت را از قالی برد و نیازی به دمیدن هوای گرم نیست.


یعنی با دمیدن هوای گرم این روند سریع تر نمی شه؟
چرا؟
هوای گرم و مرطوب منظور من نیست، در یزد با دمیدن هوای سرد، قالی سریعتر خشک می شه؟ با دمیدن هوای گرم یعنی کندتر؟
منظور شما همینه؟

اصلا بحث شرايط آب و هواييه مختلف مطرح نيست!!!!! در هر شرايط آب و هواييه مشخص چه مرطوب و چه خشك هميشه دماي بالاتر به تبخير كمك ميكنه .من قصدم مقايسه شهر هاي مختلف نيست . فرض بر اينه كه يه قالي داريم در شهر مشخص و شرايط آب و هواييه مشخص ! چه مرطوب و چه خشك!

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

Re: رابطه دما با تبخیر

پست توسط d.shakeri »

motaharebastani نوشته شده:
You-See نوشته شده:هوای گرم در هر شرایطی باعث می شه جنبش مولکول های آب بیشتر شده و تبخیر سطحی بیشتری اتفاق بیفته. چه در هوای گرم چه در هوای سرد.

دقيقا!! به همون دليل كه اب درون كوزه سفالي در هر شهر چه مرطوب و چه خشك هميشه خنك ميمونه . رطوبت گرما رو جذب ميكنه تا تبخير بشه . خيلي ساده و ابتدايي!!!!
متشكرم از پاسختون


درود بر شما
اگر کوزه سفالی نبود مثلا پلاستیکی بود هم همین اتفاق برایش می افتاد یعنی در هوای مرطوب یا خشک همیشه خنک میموند.!

درسته که رطوبت گرما را جذب میکنه تا تبخیر شود. ولی شرایط محیطی هم در قضیه سرعت تبخیر اب نقش مهمی را ایفا میکند.

بدنه سفالی یا گلی کوزه نقش مهمی در سریعترخنک کردن اب درونش را بازی میکنه. خیلی ساده و خیلی ابتدایی!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

Re: رابطه دما با تبخیر

پست توسط d.shakeri »

motaharebastani نوشته شده:
d.shakeri نوشته شده:درود

جناب اقای you-see در شهرستان های مثل بندرعباس وقتی لباس های خیس را رو رخت اویز کنید اون هم تو تابستان متوجه میشوید که همچین هوای گرم کمکی به خشک کردن لباس ها نمی کنه و تا چند ساعت باید لباس روی بند اویز بمونه.

اما تو همین فصل از سال تو شهر کرد کافیست لباس را تو اتاق هم بگذارید تا سریع خشک بشه.

البته در کل دمای هوا باعث گرم شدن و نهایتا تبخیر مولکولهای اب خواهد شد ولی در مقام مقایسه (سرعت خشک شدن) تو هوای رطوبت دار و خشک کمی شرایط فرق خواهد کرد. و با دمیدن هوای با درجه کمتری میتوان قضیه را فیصله داد. فکر کنم منظور نویسنده هم همین اختلاف دما بوده ولی در مجموع این اصلی که شما بیان داشتید کاملا واضح و مبرهن و دقیقا درست است.


اين رطوبت شهر بندر عباسه كه كمكي به خشك شدن لباس نميكنه ! اگه تو همون ميزان رطوبت لباسو تو سرما هم پهن كنيد روزها طول ميكشه تا خشك بشه كه الته خودم اينو توي شمال در فصل زمستون تجربه ميكنم كه در اخر مجبور ميشيم لباسهارو به نوبت روي شوفاژ خشك كنيم
[color=#FF0000]و البته به همين نسبت خشك بودن هواي شهر كرده كه باعث زود خشك شدن لباس ها ميشه نه دماي هوا! و در رطوبت ثابت هميشه دماي بالاتر زودتر لباس ها رو خشك ميكنه[/color]


جانا سخن از دل ما میگویی.
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

Re: رابطه دما با تبخیر

پست توسط d.shakeri »

You-See نوشته شده:
تو مناطق خشک ایران مثل یزد یا اصفهان بنظرم با دمیدن هوای سرد بهتر میشود رطوبت را از قالی برد و نیازی به دمیدن هوای گرم نیست.


یعنی با دمیدن هوای گرم این روند سریع تر نمی شه؟
چرا؟
هوای گرم و مرطوب منظور من نیست، در یزد با دمیدن هوای سرد، قالی سریعتر خشک می شه؟ با دمیدن هوای گرم یعنی کندتر؟
منظور شما همینه؟


درود جناب you-see گرامی

بله حق باشماست. البته سردی و گرمی هوا نسبی هست. مثلا هوای با دمای 36 درجه گرمتر از 35 درجه هست و همینطور به نسبت 34 درجه خنک تر بنظر میرسد. ولی هر سه در مقام مقایسه با 18 درجه گرم هستند.

منظور بنده هم این بود، که چون نگارنده میخواست باد سشوار را در حالت روشن بودن المنت و یا خاموش بودن، مقایسه کنه ،که کدام حالت برای برای سریعتر خشک کردن اب ریخته شده روی فرش بهتر است. من مجبور شدم شرایط محیطی را در این بحث دخیل دهم.
وقتی باد سشوار در حالت المنت خاموش دمیده شود. دمای باد با دمای اتاق یکسان بوده . و در این شرایط اگر ( در بندرعباس باشیم یا شهر کرد یا کرمان ) خوب ، در این صورت روند کار فرق میکرد. و حل مسئله بستگی به شهر طرف دارد.

سوال.
1- در شهری مثل بندرعباس با داشتن رطوبت زیاد در هوا برای سریعتر خشک کردن اب روی فرش باد گرم خوب است یا سرد؟
2-در شهری مثل یزد با داشتن رطوبت خیلی کم در هوا برای سریعتر خشک کردن اب روی فرش باد گرم خوب است یا سرد.؟
لطفا خودتان جواب بدهید.
درسته که قرار نبود نگارنده این دو را با هم مقایسه کنه ( البته از نظر خودشان) ولی برای جواب دهنده بنظرتان مهم نیست که شرایط محیط را بداند تا بتواند جواب درست را بدهد.
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

user8604

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۱۷:۳۱


پست: 3288

سپاس: 1141

Re: رابطه دما با تبخیر

پست توسط user8604 »

در هوای شرجی بسته به شرایط هر دئ حالت ممکنه.
باد سرد میتونه به صورت موضعی فشار هوای سطح بالای فرش رو کم کنه و باعث بشه آب سریع تر خشک شه.
ولی در کل از جاروبرقی برای خشک کردن قالی استفاده بشه خیلی موثرتر هست.

نمایه کاربر
sunrise

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۹/۲ - ۰۰:۱۳


پست: 265

سپاس: 113

Re: رابطه دما با تبخیر

پست توسط sunrise »

edwardfurlong نوشته شده:در هوای شرجی بسته به شرایط هر دئ حالت ممکنه.
باد سرد میتونه به صورت موضعی فشار هوای سطح بالای فرش رو کم کنه و باعث بشه آب سریع تر خشک شه.
ولی در کل از جاروبرقی برای خشک کردن قالی استفاده بشه خیلی موثرتر هست.


سلام باد سرد چگونه فشار هوا را کم میکند؟ smile072

ارسال پست