اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

مدیران انجمن: parse, javad123javad

Ali PH

عضویت : جمعه ۱۳۹۴/۹/۶ - ۱۷:۰۴


پست: 24

سپاس: 1

اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط Ali PH »

سلام برای اندازه گیری حجم اجسام هندسی که راه حل ساده ای وجود داره و برای اندازه گیری حجم اجسام غیر هندسی راه حلی وجود داره که جسم رو داخل آب میندازن و طبق اصل ارشمیدس میزان افزایش حجم برابر با حجم حسم هست حالا اگه جسم ما خیلی بزرگ باشه یا با آب(یا هر مایعی) آسیب ببینه برای اندازه گیری اون باید چی کار کرد؟

نمایه کاربر
رامتین قاسمی نژاد

نام: رامتین قاسمی نژاد

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۴/۱۱/۲۲ - ۲۳:۴۹


پست: 57

سپاس: 25

جنسیت:

Re: اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط رامتین قاسمی نژاد »

مطمئن نیستم
اما فکر میکنم در اون صورت باید یه حالت تخمینی به خودش بگیره
و یه جورایی اون رو به قسمت های هندسی تقسیم کرد که اگه خیلی بخواد دقیق باشه ابعادش رو دیفرانسیلی باید حساب کرد...

اما الان که داشتم می‌نوشتم یه چیزی اومد توی ذهنم : اسکنر لیزری !
احتمالا بشه باهاش حجم رو هم مشخص کرد ...
لذت فهمیدن , این بزرگترین لذت است ...

نمایه کاربر
sunrise

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۹/۲ - ۰۰:۱۳


پست: 265

سپاس: 113

Re: اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط sunrise »

یه کاری که تو مستندا دیدیم میکنن اینه که یه نمونه کوچیک (برای مثال هزار برابر کوچکتر از اندازه قبلیش) ازش درست میکنند با اسکن از اون و اگه شکلش نامنظم بود؛ بعدم میشه با انداختن تو یه ظرف شیشه ایه مدرج نیمه از آب حجمش رو اندازه گرفت و ضربدر هزار کرد

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1078

سپاس: 789

جنسیت:

تماس:

Re: اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط You-See »

راهی که به ذهن من می رسه اینه که می تونی از هوا استفاده کنی.
یک اتاق در بسته می خواد، جسم رو در اتاق می گذاری، با فشار عادی یک اتمسفر اتاق رو پر از هوا می کنی، هوا رو کاملا تخلیه می کنی و در جایی وزن می کنی. از روی مقدار وزن هوا و مقدار وزن هوای اتاق خالی می تونی به راحتی با تخمین خوبی حجم رو به دست بیاری.
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

نمایه کاربر
sunrise

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۹/۲ - ۰۰:۱۳


پست: 265

سپاس: 113

Re: اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط sunrise »

احسنت خیلی جالب بود
یه جور دیگه میشه از روی ابعاد اتاق خالی حجم هوا رو حساب کرد بعد که جسم بزرگ رو داخل اتاق گذاشتیم هوارو تخلیه کنیم و ببینیم حجم اون تو یک اتمسفر چقدر کمتر از حالت اول میشه

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1621

سپاس: 290

جنسیت:

Re: اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط jhvh »

بسیار روش سختیه
میشود در اتاق ایزوله که جسم درش قرار دارد مقداری هوا تزریق کرد(همیشه حجمش ثابت است)
از تغییر فشار میشه به حجم جسم پی برد

نمایه کاربر
sunrise

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۹/۲ - ۰۰:۱۳


پست: 265

سپاس: 113

Re: اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط sunrise »

jhvh نوشته شده:بسیار روش سختیه
میشود در اتاق ایزوله که جسم درش قرار دارد مقداری هوا تزریق کرد(همیشه حجمش ثابت است)
از تغییر فشار میشه به حجم جسم پی برد



درسته با این روش هم میشه؛ طبق فرمول گاز، در دمای و حجم ثابت، اختلاف فشار دقیقا برابر با اختلاف مقدار گازه p2-p1=n2-n1
پس طبق فرمول بالا اگه فشار دوبرابر بشه چون حجم ثابته، مقدار هوا(هوای دوروبره جسم) هم دوبرابر شده.ینی هوایی که تزریق کردیم برابر با هوای داخل اتاق بوده؛و این یعنی اختلاف بین ظرفیت اتاق وحجم هوای تزریقی(درفشار یک اتمسفر)؛ برابر با حجم جسمه.....

نمایه کاربر
ali shariei

عضویت : جمعه ۱۳۹۵/۷/۹ - ۱۱:۰۷


پست: 125

سپاس: 46

جنسیت:

Re: اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط ali shariei »

با سلام
فکر نکنم کار خیلی سختی باشه شما با استفاده از فرمول چگالی میتوانید براحتی حجم جسم غیر هندسی و بزرگ رو محاسبه کنی ابتدا ماکت کوچکی از همون جسم رو با مقیاس کوچکتر میسازیم بدست آوردن حجم جسم در مقیاس کوچکتر خیلی راحتتره
وقتی حجم جسم کوچک رو مشخص کردیم میتوانیم در مقیاس واقعی چگالی جسم رو مشخص کنیم
حالا در فرمول چگالی جرم و چگالی رو داریم و مجهول که حجمه رو میشه براحتی محاسبه کرد.
البته در ساختن ماکت باید توجه داشت که جنس ماکت باید از جنس خود جسم باشه.
آنچه مخالفان نظریه تکامل از آن می هراسند علم به معنای واقعی کلمه نیست.

بلکه بسته ارزشهای سکولار است که در اسب تروای نظریه تکامل پنهان شده است.

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1078

سپاس: 789

جنسیت:

تماس:

Re: اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط You-See »

مهم اتاق و هوا بود دیگه خخخ
کل استفاده از روش های سیالات، مشروط به اینه که جسم نشتی به درون نداشته باشه. مثلا ماشین اگه شیشه هاش باز باشه با اینکه بسته باشه دو نتیجه جدا می ده.
روش استفاده از ماکت خودش مستلزم اینه که دقیقا جسم اندازه گیری شده باشه، خیلی از زوایا از بین می ره، خیلی از گوشه ها تنگ می شه، و ..
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

نمایه کاربر
ali shariei

عضویت : جمعه ۱۳۹۵/۷/۹ - ۱۱:۰۷


پست: 125

سپاس: 46

جنسیت:

Re: اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط ali shariei »

خدمت دوستان عرض شود ساختن ماکت احتیاج به داشتن احاطه کامل بر هندسه فضایی ست
یک ارشیتکت یا معمار علاوه بر اینکه در هندسه فضا یا solid geometry احاطه کامل داره از قوه تصور بسیار بالایی برخورداره بدین صورت که میتونه نا منظم ترین اشکال رو به اشکال هندسی اقلیدسی در فضای سه بعدی تبدیل و اونا رو با دقت بسیار بالایی تجزیه و تحلیل و محاسبه کنه.
من منظورم این نبود روش محاسبه شما اشتباهه
میگم با این روش خیلی راحتتر به پاسخ میرسین smile036
ضمن اینکه تعیین حجم با هوا احتیاج به شرایط کاملا استاندارد داره و هوا به دلیل ناپایداری حجم دقیقا حجم واقعی رو نشون نمیده
کوچکترین تغییر دما یا فشار کل محاسبات رو به هم میریزه

این همه از تاریکی بد نگویید
شما که فروش چراغهایتان
به لطف وجود تاریکی ست
آخرین ویرایش توسط ali shariei دوشنبه ۱۳۹۵/۷/۲۶ - ۱۳:۰۱, ویرایش شده کلا 1 بار
آنچه مخالفان نظریه تکامل از آن می هراسند علم به معنای واقعی کلمه نیست.

بلکه بسته ارزشهای سکولار است که در اسب تروای نظریه تکامل پنهان شده است.

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1078

سپاس: 789

جنسیت:

تماس:

Re: اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط You-See »

من هم منظور خاصی نداشتم، اما شما برای پیاده سازی ماکت در ابعاد کوچک درگیر مسایلی می شید که تخمین رو خیلی غیر واقعی می کنه.
اگر تا به حال اقدام به این کار کرده باشید، متوجه منظور من می شید.
برای یک مثال ساده، ماکت قسمتی که دارای توری هست، در ابعادی که ماده مورد استفاده جوابگوی سوراخ های ریز تر نیست، دردسر سازه.
یا مثلا قسمت های داخلی یک زاویه خیلی تند، همیشه در ساخت ماکت گرفتار گرد کردن می شه.
کوچکترین اشتباه در اندازه گیری با ماکت برابر است با اندازه اون اشتباه ضرب در مقیاس.
استفاده از روش ماکت خیلی محدود کننده است و برای اجسام خیلی پیچیده با زوایا و سوراخ کاری های زیاد احتمالا درست نیست.
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

Ali PH

عضویت : جمعه ۱۳۹۴/۹/۶ - ۱۷:۰۴


پست: 24

سپاس: 1

Re: اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط Ali PH »

ممنون دوستان خیلی لذت بردم
روش های ماکت سازی و استفاده حجم هوا روش های خلاقانه ای هستن اگه کسی در مورد اندازه گیری حجم با استفاده از لیزر اطلاعاتی داره اگه ممکنه در اختیار بزاره

Ali PH

عضویت : جمعه ۱۳۹۴/۹/۶ - ۱۷:۰۴


پست: 24

سپاس: 1

Re: اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط Ali PH »

You-See نوشته شده:من هم منظور خاصی نداشتم، اما شما برای پیاده سازی ماکت در ابعاد کوچک درگیر مسایلی می شید که تخمین رو خیلی غیر واقعی می کنه.
اگر تا به حال اقدام به این کار کرده باشید، متوجه منظور من می شید.
برای یک مثال ساده، ماکت قسمتی که دارای توری هست، در ابعادی که ماده مورد استفاده جوابگوی سوراخ های ریز تر نیست، دردسر سازه.
یا مثلا قسمت های داخلی یک زاویه خیلی تند، همیشه در ساخت ماکت گرفتار گرد کردن می شه.
کوچکترین اشتباه در اندازه گیری با ماکت برابر است با اندازه اون اشتباه ضرب در مقیاس.
استفاده از روش ماکت خیلی محدود کننده است و برای اجسام خیلی پیچیده با زوایا و سوراخ کاری های زیاد احتمالا درست نیست.


اگه برای اندازه گیری حجم یک شکل لازم بشه که ماکت اون رو بسازیم قطعا کار با ارزشی هست و ارزش هزینه کردن رو داره در مورد ساخت ماکت شکل میشه با اسکنر های سه بعدی(و دقیق) فایل کامل سه بعدی شکل رو دراورد و با پرینتر های سه بعدی عینا ماکت شکل رو درست کرد

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1078

سپاس: 789

جنسیت:

تماس:

Re: اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط You-See »

مشکل اینجاست که شما با اسکنرها نمی تونید تقعر های کمتر از 90 درجه رو اسکن کنید.
برای مثال یک توپ رو در نظر بگیرید که یه سوراخ اندازه تیله داره، اسکن این حجم رو توپر اسکن خواهد کرد و اون سوراخ رو استوانه در نظر خواهد گرفت.
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

Ali PH

عضویت : جمعه ۱۳۹۴/۹/۶ - ۱۷:۰۴


پست: 24

سپاس: 1

Re: اندازه گیری حجم اجسام خیلی بزرگ و غیر هندسی

پست توسط Ali PH »

You-See نوشته شده:مشکل اینجاست که شما با اسکنرها نمی تونید تقعر های کمتر از 90 درجه رو اسکن کنید.
برای مثال یک توپ رو در نظر بگیرید که یه سوراخ اندازه تیله داره، اسکن این حجم رو توپر اسکن خواهد کرد و اون سوراخ رو استوانه در نظر خواهد گرفت.


میشه با اسکنر شکل حدودی حجم رو به دست آوردن و بعد با ابزار های دقیق اندازه گیری و به صورت دستی شکل رو اصلاح کرد
ممکنه اسکنر های دقیق تری هم وجود داشته باشه که کار رو خیلی راحت میکنه

ارسال پست