بهترین روش ذخیره انرژی چیست؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
نمایه کاربر
nokhbe parvar

عضویت : شنبه ۱۳۹۱/۶/۴ - ۱۶:۴۱


پست: 247

سپاس: 4

جنسیت:

بهترین روش ذخیره انرژی چیست؟

پست توسط nokhbe parvar »

سلام
یکی از مهم ترین چالش های خودرو های الکتریکی ذخیره ی برقه
یعنی بعضا وزن باتری ماشین به 500 کیلو میرسه
میخواستم بدونم از نظر شما بهترین روش ذخیره ی برق چیه؟
مثلا روش جدیدی تو دنیا کشف نشده؟
اگه کسی خبر داره بگه
ممنون
امام علی النقی علیه السلام:

1- وقت جان دادنت نزد خانواده ات را به یاد آر که در آن هنگام طبیبى جلوگیر مرگت و دوستى نفع رسانت نباشد.

2- جدال، دوستى قديمى را تباه مىكند و پيوندِ اعتماد را می گشايد و كمترين چيزى كه در آن است غلبه بر ديگرى است، كه آن هم سبب جدايى مىشود.

نمایه کاربر
candle

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱/۴ - ۱۷:۱۳


پست: 865

سپاس: 935

Re: بهترین روش ذخیره انرژی چیست؟

پست توسط candle »

nokhbe parvar نوشته شده:سلام
یکی از مهم ترین چالش های خودرو های الکتریکی ذخیره ی برقه
یعنی بعضا وزن باتری ماشین به 500 کیلو میرسه
میخواستم بدونم از نظر شما بهترین روش ذخیره ی برق چیه؟
مثلا روش جدیدی تو دنیا کشف نشده؟
اگه کسی خبر داره بگه
ممنون

درود؛
فعلا بهترین روش و فن آوری برای خودروهای الکتریکی از نظر سرعت و راندمان شارژ بهینه، توان ذخیره سازی و نگاهداری طولانی تر توان الکتریکی، ظرفیت تحویل دهی انرژی زیاد در زمان کم و ...؛ باتری های قابل شارژ پایه ی لیتیومی یا سربی - اسیدی ژله ای هستند که معایبی هم دارند مثل: گران بودن، سنگین و حجیم بودن، خطر نشت مواد سمی در محیط زیست بر اثر صدمات ناشی از تصادف، مدوامت کاری یا همان طول عمر محدود باتری ها و ...
اگر دانش را به خاطر کسب درآمد فرا می‌گیرید؛ به حق آنهایی که به خاطر خود، علم و دانش اندوخته‌اند تجاوز کرده‌اید - آندره ژید

نمایه کاربر
nokhbe parvar

عضویت : شنبه ۱۳۹۱/۶/۴ - ۱۶:۴۱


پست: 247

سپاس: 4

جنسیت:

Re: بهترین روش ذخیره انرژی چیست؟

پست توسط nokhbe parvar »

ممنون از پاسختون
همون طور که گفتم و گفتید وزن این باتری ها بالاست
حالا من یه نظری دارم
ما به جای اینکه برق رو در باتری ذخیره کنیم میتونیم باهاش آب رو تجزیه کنیم و هیدروژن رو در باک ماشین ذخیره کنیم
بعد با این هیدروژن توسط پیل سوختی برق تولید کنیم
به نظر شما بازدهی این روش چقدره؟
امام علی النقی علیه السلام:

1- وقت جان دادنت نزد خانواده ات را به یاد آر که در آن هنگام طبیبى جلوگیر مرگت و دوستى نفع رسانت نباشد.

2- جدال، دوستى قديمى را تباه مىكند و پيوندِ اعتماد را می گشايد و كمترين چيزى كه در آن است غلبه بر ديگرى است، كه آن هم سبب جدايى مىشود.

نمایه کاربر
assarzadeh

نام: امیر عصارزاده

عضویت : جمعه ۱۳۹۳/۱۰/۱۲ - ۲۱:۱۹


پست: 160

سپاس: 88

جنسیت:

تماس:

Re: بهترین روش ذخیره انرژی چیست؟

پست توسط assarzadeh »

nokhbe parvar نوشته شده:حالا من یه نظری دارم
ما به جای اینکه برق رو در باتری ذخیره کنیم میتونیم باهاش آب رو تجزیه کنیم و هیدروژن رو در باک ماشین ذخیره کنیم
بعد با این هیدروژن توسط پیل سوختی برق تولید کنیم

این روش، روش خوبی نیست. چون اولاً در این فرآیند مقدار زیادی انرژی به هدر میره و ثانیاً نگهداری هیدروژن کاریست بس مشکل، پرهزینه و پرخطر. مشکل اینجاست که اتمهای هیدروژن به قدری کوچیکن که میتونن از لابه‌لای فضای بین مولکولهای محفظه نگهدارنده‌شون فرار کنن و بنابراین نگهداری هیدروژن پرهزینه و نیازمند تکنولوژی بالایی هست. ضمن اینکه هیدروژن به شدت قابل اشتعال و انفجاره و ماشینهایی که هیدروژن با خودشون حمل میکنن، همیشه موقع تصادف در معرض ریسک بالایی از انفجار و آتش‌سوزی هستند.
آخرین ویرایش توسط assarzadeh دوشنبه ۱۳۹۸/۶/۲۵ - ۰۰:۵۵, ویرایش شده کلا 1 بار

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1281

سپاس: 787

جنسیت:

تماس:

Re: بهترین روش ذخیره انرژی چیست؟

پست توسط You-See »

من یه روشی دیدم که در اون یک فلز مثل روی رو اکسید می کردن، و واکنش برگشت پذیری داشت که برای ذخیره برق مناسب بود، در حقیقت این ماده رو بار کشتی کردن بردن کشور دیگه ای، اونجا تو واکنش برعکسش ازش برق گرفتن.
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

افق رویداد

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۸/۵/۱۴ - ۰۰:۳۸


پست: 108

سپاس: 8

Re: بهترین روش ذخیره انرژی چیست؟

پست توسط افق رویداد »

به نظر من مادامی که نفت هست تکنولوژی بیشتر از باتری ها فراتر نخواهد رفت. حالا باتری های با راندمان بهتر ساخته میشن ولی هیچکدوم گزینه مناسبی نیستن. ولی وقتی نفت تموم شد دنیا به سمت همون سوخت های هسته ای خواهد رفت؛ و اون زمان ها به جای باتری ها از سوخت هسته ای در خودروها استفاده خواهد شد؛ البته انرژی از نوع جوش هسته ایش. البته باتری های اتمی هم وجود دارن که با پرتوهای عناصر رادیواکتیو داخلشون کار می کنن که اونا هم مناسب نیستن.
انرژی جوش هسته ای همه نیاز بشر به انرژی رو جواب خواهد داد. میگن این نوع انرژی هیچ گونه زائده و زباله اتمی نداره و انرژی پاکی هست. علت اینکه این نوع انرژی فعلا به مرحله تجاری نرسیده این هست که برای انجام این فرایند انرژی بسیار زیادی باید مصرف بشه؛ اونقدر زیاد که میزان انرژی مصرفی بیش از میزان انرژی دریافتی هست!

نمایه کاربر
assarzadeh

نام: امیر عصارزاده

عضویت : جمعه ۱۳۹۳/۱۰/۱۲ - ۲۱:۱۹


پست: 160

سپاس: 88

جنسیت:

تماس:

Re: بهترین روش ذخیره انرژی چیست؟

پست توسط assarzadeh »

افق رویداد نوشته شده:انرژی جوش هسته ای همه نیاز بشر به انرژی رو جواب خواهد داد. میگن این نوع انرژی هیچ گونه زائده و زباله اتمی نداره و انرژی پاکی هست. علت اینکه این نوع انرژی فعلا به مرحله تجاری نرسیده این هست که برای انجام این فرایند انرژی بسیار زیادی باید مصرف بشه؛ اونقدر زیاد که میزان انرژی مصرفی بیش از میزان انرژی دریافتی هست!

متوجه نشدم. ببینید: وقتی فرآیندی انجام بشه که طی اون مقدار انرژی مصرفی بیش از مقدار انرژی دریافتی ازش باشه، خب این فرآیند در مجموع انرژی بره نه انرژی زا. بنابراین انجام ندادن این فرآیند از انجام دادنش بهتره. پس وقتی نمیشه از چنین فرآیندی انرژی دریافت کرد، چطور ممکنه این فرآیند بتونه همه نیاز بشر به انرژی رو پاسخگو باشه؟!

افق رویداد

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۸/۵/۱۴ - ۰۰:۳۸


پست: 108

سپاس: 8

Re: بهترین روش ذخیره انرژی چیست؟

پست توسط افق رویداد »

assarzadeh نوشته شده:
افق رویداد نوشته شده:انرژی جوش هسته ای همه نیاز بشر به انرژی رو جواب خواهد داد. میگن این نوع انرژی هیچ گونه زائده و زباله اتمی نداره و انرژی پاکی هست. علت اینکه این نوع انرژی فعلا به مرحله تجاری نرسیده این هست که برای انجام این فرایند انرژی بسیار زیادی باید مصرف بشه؛ اونقدر زیاد که میزان انرژی مصرفی بیش از میزان انرژی دریافتی هست!

متوجه نشدم. ببینید: وقتی فرآیندی انجام بشه که طی اون مقدار انرژی مصرفی بیش از مقدار انرژی دریافتی ازش باشه، خب این فرآیند در مجموع انرژی بره نه انرژی زا. بنابراین انجام ندادن این فرآیند از انجام دادنش بهتره. پس وقتی نمیشه از چنین فرآیندی انرژی دریافت کرد، چطور ممکنه این فرآیند بتونه همه نیاز بشر به انرژی رو پاسخگو باشه؟!


ذره هایی که در این واکنش باید باهم ترکیب بشن بار مثبت دارن و برای اونکه باهم ترکیب بشن (به هم جوش بخورن) باید بر نیروی رانشی الکتریکی همدیگه غلبه کنن. برای اینکه بر نیروی رانشی همدیگه غلبه کنن دو راه هست: یا باید دو ذره با سرعت خیلی زیاد باهمدیگه شاخ به شاخ بشن (توسط دستگاه شتاب دهنده)– یا باید هسته ها در چنان محیط داغی باشن که انرژی لازم برای جوش خوردن به همدیگه رو داشته باشن (اتم ها در محیط گرم، جنب و جوش دارن. حالا هر چقدر دمای محیط بیشتر باشه جنب و جوششون بیشتر خواهد بود. اگه محیط به حد کافی داغ باشه جنب و جوش اتم ها هم فوق العاده زیاد میشه و چنان به هم برخورد می کنن که میتونن به همدیگه جوش بخورن) وادار کردن هسته ها به همجوشی، نیازمند چندین میلیون درجه انرژی گرمایی هست؛ چنین دمای بالایی تو ستاره ها و خورشید وجود داره و در نتیجه واکنش همجوشی داخل ستارگان به طور عادی صورت میگیره. خب برای این کارها (شتاب دادن کافی به ذرات یا گرم کردن کافی اتم ها) در ابتدای فرایند باید مقدار زیادی انرژی صرف کرد.
حالا مشکلات دیگه ای هم هست. اگه بخان اتم ها رو در یک محیط خیلی داغ چند میلیون درجه ای قرار بدن کدوم محفظه ای هست که بتونه چنین دمای بالایی رو تحمل کنه؟! همه مواد تو چنین دماهایی ذوب میشن. دانشمندا دارن روی این موضوع کار می کنن که این دما رو تو چه محیطی میتونن حفظ کنن.
دانشمندا همچنین روی تصادم ذرات هم کار می کنن و آزمایش هایی کردن. مثلا یک مرکزی رو ساختن اومدن با استفاده از نور خورشید به ذرات شتاب دادن. یعنی پرتوهای نور هسته های اتم های هیدروژن رو هل می دن.
یعنی استحصال انرژی از جوش هسته ای فعلا تو اوایل کارش هست و تا بیاد ایده آل بشه باید کارهای زیادی روش انجام داد. اما تحقیقات تو این زمینه ها ادامه داره و برای همه اینها راه حل پیدا خواهند کرد.
تا اونجایی که من میدونم تا به امروز، با صرف سرمايه هاي خيلي زياد، دانشمندان تونستن فقط تا كمتر از چند ثانيه واكنش گداخت هسته اي رو انجام بدن. اما میگن که بعد از سوخت های فسیلی، انرژی همجوشی به کمک بشر خواهد اومد و همه نیاز بشر به انرژی رو تامین خواهد کرد.

راستی... تولدت مبارک smile072

نمایه کاربر
nokhbe parvar

عضویت : شنبه ۱۳۹۱/۶/۴ - ۱۶:۴۱


پست: 247

سپاس: 4

جنسیت:

Re: بهترین روش ذخیره انرژی چیست؟

پست توسط nokhbe parvar »

ممنون از پاسخ دوستان
پس اینطور که معلومه راهی به جز باتری نیست

پس بهترین روش همون ماشین هیبریدی هست
یعنی بنزین بسوزونه تبدیل کنه به برق
بعدش برق رو ذخیره کنه تو باتری و مصرف کنه
امام علی النقی علیه السلام:

1- وقت جان دادنت نزد خانواده ات را به یاد آر که در آن هنگام طبیبى جلوگیر مرگت و دوستى نفع رسانت نباشد.

2- جدال، دوستى قديمى را تباه مىكند و پيوندِ اعتماد را می گشايد و كمترين چيزى كه در آن است غلبه بر ديگرى است، كه آن هم سبب جدايى مىشود.

افق رویداد

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۸/۵/۱۴ - ۰۰:۳۸


پست: 108

سپاس: 8

Re: بهترین روش ذخیره انرژی چیست؟

پست توسط افق رویداد »

nokhbe parvar نوشته شده:ممنون از پاسخ دوستان
پس اینطور که معلومه راهی به جز باتری نیست

پس بهترین روش همون ماشین هیبریدی هست
یعنی بنزین بسوزونه تبدیل کنه به برق
بعدش برق رو ذخیره کنه تو باتری و مصرف کنه


چند وقت پیش کانال های ترکیه ماشینی رو تبلیغ می کردن میگفت برق خودش رو خودش تامین می کنه. من سر در نیاوردم. یه مدت هر از گاهی بهش فکر میکردم و میگفتم این چه جور ماشینیه! smile042 حالا این پست شما رو که دیدم میفهمم قضیه چیه. پس احتمالا، احتمالا که نه حتما اون ماشین هیبریدی بوده، وقتی با بنزین کار می کنه باتری هاشو هم شارژ میکنه با بنزین. smile018
... فکر میکنم این روش تازه ای هست چون ماشین های هیبریدی معمول هم با بنزین کار می کنن و هم با باتری هایی که قبلا از طریق ایستگاه های مخصوص شارژ شدن کار می کنن.

نمایه کاربر
nokhbe parvar

عضویت : شنبه ۱۳۹۱/۶/۴ - ۱۶:۴۱


پست: 247

سپاس: 4

جنسیت:

Re: بهترین روش ذخیره انرژی چیست؟

پست توسط nokhbe parvar »

انتقال برق از نیروگاه تا داخل شهر با 30% اتلاف همراهه
اگه ماشین برق خودشو با بنزین تامین کنه بازدهی بالاتر میره
از طرفی میتونه برق های اتلاف شده رو برگردونه که خیلی موثره
امام علی النقی علیه السلام:

1- وقت جان دادنت نزد خانواده ات را به یاد آر که در آن هنگام طبیبى جلوگیر مرگت و دوستى نفع رسانت نباشد.

2- جدال، دوستى قديمى را تباه مىكند و پيوندِ اعتماد را می گشايد و كمترين چيزى كه در آن است غلبه بر ديگرى است، كه آن هم سبب جدايى مىشود.

ارسال پست