تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟


تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی QUPHAS در سه شنبه 12 شهريور 1387 - 06:49

کی میدونه چرا زاویه امواج تابش و بازتاب با هم مساویه؟
اصلا میشه بازتاب نور رو توضیح بدین؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 2

ارسـال : 147


سن: 11 سال
نام نویسی: 87/5/27

ذکر نشده

Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی QUPHAS در چهارشنبه 13 شهريور 1387 - 17:33

بابا یکی جواب بده. smile005 smile005 smile005 smile005
اینقدر سخته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 2

ارسـال : 147


سن: 11 سال
نام نویسی: 87/5/27

ذکر نشده

Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی saeedjafari در چهارشنبه 13 شهريور 1387 - 23:23

سلام
زاویه تابش و بازتابش همه جا برابر نیست فقط تو اجسام ساف و سیقیلی که بدون هیچ پستی و بلندیه یکیه .
فکر کنم دلیلش اینکه نور فقط به طور مستقیم حرکت می کنه به همین خاطر هر طور بره همونطور بر می گرده.

smile019 smile019
نماد کاربر
 
سپـاس : 6

ارسـال : 71


شهر: tehran
نام نویسی: 87/3/15

ذکر نشده

Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی كوير در چهارشنبه 13 شهريور 1387 - 23:32

saeedjafari نوشته است:سلام
زاویه تابش و بازتابش همه جا برابر نیست فقط تو اجسام ساف و سیقیلی که بدون هیچ پستی و بلندیه یکیه .
فکر کنم دلیلش اینکه نور فقط به طور مستقیم حرکت می کنه به همین خاطر هر طور بره همونطور بر می گرده.

smile019 smile019

اتفاقا کاملا این گونه هست. حتی توی سطوح ناصاف هم تقارن تابش و بازتابش وجود داره. سطوح ناصاف رو میتونی شامل چندین سطوح صاف ریز که سرانجام سطح ناصاف پدید آوردن در نظر بگیری.
البته این که چرا تقارن دارن برای من هم جالبه و منتظر دلیلشم.
امیدوارم دوستان جواب سوال را هر چه زودتر بدهند.
تشکر...........
تو هم یک روز بزرگ میشی میری تا شهر رویاها
به یاد خونه میافتی چشات میشه مثل دریا
به یاد امشب و هر شب که من ویرون و آواره
نشستم تا سحر بیدار به پای تو و گهواره
نماد کاربر
مدير انجمن

مدير انجمن
 
سپـاس : 152

ارسـال : 2517


سن: 29 سال
شهر: ساری
نام نویسی: 85/4/20

زن

Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی QUPHAS در پنجشنبه 14 شهريور 1387 - 06:35

ممنون دوستان
من از لحاظ هندسی و خاصیت ذره ای نور مشکلی ندارم.میخواستم از دیدگاه موجی بازتاب رو توضیح بدین.اصلا چرا وقتی یک پرتو نور به یک اتم برخورد میکنه چرا بازتاب میکنه اونهم با تقارن زاویه ای؟؟؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 2

ارسـال : 147


سن: 11 سال
نام نویسی: 87/5/27

ذکر نشده

Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی odyssey در يكشنبه 17 شهريور 1387 - 11:09

من پرسیدم از دبیرم گفتند به خاطر اینه که نور می خواد کوتاهترین مسیر ممکن رو طی کنه. به همین دلیل این مسیر رو انتخاب می کنه!(تقارن زاویه تابش و بازتاب)
بعد پرسیدم مگه نور می فهمه که کدوم مسیر کوتاه تره؟ گفتند این یک بحث تو فلسفه است که نور هم معرفت داره و می فهمه! smile024
http://www.odyssey.mihanblog.com
http://www.youtube.com/watch?v=M1iqFe2nNnk
پیشنهاد می کنم فیلم رو ببینید!
تصویر
نماد کاربر
 
سپـاس : 1

ارسـال : 478


سن: 26 سال
شهر: no difference
نام نویسی: 87/4/28

ذکر نشده

Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی pegetive در يكشنبه 17 شهريور 1387 - 11:24

odyssey نوشته است:من پرسیدم از دبیرم گفتند به خاطر اینه که نور می خواد کوتاهترین مسیر ممکن رو طی کنه. به همین دلیل این مسیر رو انتخاب می کنه!(تقارن زاویه تابش و بازتاب)
بعد پرسیدم مگه نور می فهمه که کدوم مسیر کوتاه تره؟ گفتند این یک بحث تو فلسفه است که نور هم معرفت داره و می فهمه! smile024

بله؟؟؟؟! smile024
استعداد بزرگ بدون اراده ی بزرگ وجود ندارد
نماد کاربر
 
سپـاس : 2

ارسـال : 172


سن: 30 سال
شهر: شیراز
نام نویسی: 87/1/30

ذکر نشده

Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی QUPHAS در يكشنبه 17 شهريور 1387 - 22:01

odyssey جان دبیر باحالی داری.همیشه در دسترس.نه؟
من نفهمیدم،کوتاهی مسیر چه ربطی به تقارن زاویه ای داره؟
به نظر من دلیلش باید در مقیاس اتمی بررسی بشه.
از دوستانی که اطلاعاتی در این زمینه دارن خواهش میکنم ما رو هم بهره مند کنن.
نماد کاربر
 
سپـاس : 2

ارسـال : 147


سن: 11 سال
نام نویسی: 87/5/27

ذکر نشده

Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی odyssey در يكشنبه 17 شهريور 1387 - 22:55

QUPHAS نوشته است:odyssey جان دبیر باحالی داری.همیشه در دسترس.نه؟
من نفهمیدم،کوتاهی مسیر چه ربطی به تقارن زاویه ای داره؟

بله خیلی دبیرم باحاله.تابستان هم باهاش کلاس داشتیم. smile008
در مورد این که کوتاه ترین مسیر به تقارن زاویه ای بستگی دارد، فکر می کنم از طریق ریاضی بشه ثابت کرد. من که بلد نیستم. smile024
http://www.odyssey.mihanblog.com
http://www.youtube.com/watch?v=M1iqFe2nNnk
پیشنهاد می کنم فیلم رو ببینید!
تصویر
نماد کاربر
 
سپـاس : 1

ارسـال : 478


سن: 26 سال
شهر: no difference
نام نویسی: 87/4/28

ذکر نشده

Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی محمد مهدي غلامي در چهارشنبه 2 بهمن 1387 - 21:58

سلام.........
اول بگيد ميشه هميشه نور رو با هردو خاصيتش بررسي كرد؟ فكر كنم در هنگام انتشار بايد موج و در هنگام برخورد ذره در نظر بگيريم. كه در اين صورت فكر ميكنم بنا به گفته هاي خودتون مسئله حل ميشه.
جنگ نرم ... ؟!!!
نماد کاربر
 
سپـاس : 15

ارسـال : 921


شهر: مشهد
نام نویسی: 86/12/5

ذکر نشده

Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی پين در پنجشنبه 3 بهمن 1387 - 23:13

چرا زاویه امواج تابش و بازتاب با هم مساویه؟

اين يك جمله تجربي است و از طريق مشاهدات به دست آمده است. و تا وقتي خلافش در آزمايشي رويت نشده معتبر است(در نورشناسي هندسي) .
براي سعي در اثبات آن بايد تمام پارامترهايي كه دوستان اشاره كردند (اعم از رفتار دوگانه نور و...) مورد برراسي قرار گيرد.

اما اگر آن را صحيح فرض كنيم آنگاه ميتوان ثابت كرد نور مسيري را ميپيمايد كه زودتر به مقصد برسد(با ثابت فرض كردن سرعت نور).

در اين حالت بايد طول مسير نور كمينه شود:
تصویر

يعني باريكه نور در نقطه اي به آينه ميرسد كه AB+BC مينيمم شود.
سعي كنيد اين اثبات را بدون استفاده از روابط مشتق گيري و بطور هندسي بدست آوريد

راهنمايي: از نقطه مبدا يا مقصد خطي عمود بر آينه رسم كنيد و به اندازه خودش امتداد دهيد...

پين
سرپرست تالار ریاضیات

سرپرست تالار ریاضیات
 
سپـاس : 571

ارسـال : 972


شهر: تهران
نام نویسی: 86/10/7

مرد

Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی highness_kt در جمعه 4 بهمن 1387 - 00:21

قوانین بارتاب و تابش رو می شه با استفاده از اصل فرما به دست آورد .
http://daneshnameh.roshd.ir/mavara/mava ... eck&Rand=0
این اصل میگه که نور کوتاهترین مسیر ممکن رو انتخاب میکنه و با مشتق گیری اثبات می کند که زوایه تابش و بازتاب برابرند .
اما فکر کنم بنا به شکلی که جناب پین کشیدند از قضیه حمار بشه حلش کرد .
dc=do چون d روی عمود منصفه و به همین دلیل bc=bo
و از آنجا که در هر صورت ab+bo از ao=ad+dc=ad+do بزرگتره ،این مقدار کمینه ی مسیر خواهد بود و مسیر نور میشه و نتیجتا دو زاویه تابش و باتاب با هم برابرند (چرا ؟ )
و فکر کنم به دلیل اصل فرماست ( یعنی اینکه نور کوتاهترین مسیر ها رو انتخاب می کنه ) در اطراف اجسام جرم دار خمش پیدا می کنه چون ژئودزیک های فضا-زمان در کنار این اجسام خمیده هستند.
اگر ایرادی به نوشته وارده ، ممنون میشم دوستان خوبم گوشزد کنند .
بی استخوان ترین بوده بودم
که درهزارجای تنم چوب فروکرده بودند
تا ایستادنی کثیف وخونین،
تا بند بند از هم رهیده .
ژپتوی خرفت
به خیالش مرا زنده کرده است،
هرچه هم نه راست
پینوکیو که نبوده بودم.
نیستی سزاوارترم بود.
فرشته زبانم را برید
که پدر پیرم را ناسزا نگویم.
حالا به حرمت کدام واسطه
گناه نکرده ام امرزیده شده
نمیدانم ...
من از هر چه نجات دهنده است بیزارم
 
سپـاس : 0

ارسـال : 99


نام نویسی: 87/9/3

ذکر نشده

Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی asmann در جمعه 4 بهمن 1387 - 18:05

با سلام
ببخشيد اين پست ربط چنداني به اين تاپيك نداره، اما گفتم بهتره بخاطر يك مسئله تاپيك جديد باز نكنم، براي همين اينجا مطرحش ميكنم.
بگيد ايراد در كجاست؟؟
تصویر
پرتو نوري مطابق شكل، موازي محور يك آينه مقعر به آن مي تابد و بازتابش از كانون آينه ميگذرد.
زاويه تابش و بازتاب نسبت به خط عمود(شعاع) برابرند. پس a=b
پرتو تابش و محور با هم موازيند، پس a=d
در نتيجه d=b
پس مثلث cof متساوي اساقين است و در آن cf=fo
كانون، وسط فاصله مركز تا آينه است، يعني cf = 0.5r
بنابراين cf + fo = r
يعني مثلثي داريم كه يك ضعلش برابر با مجموع دو ضلع ديگر است، در حالي كه ميدانيم چنين چيزي ممكن نيست!
 
سپـاس : 4

ارسـال : 400


نام نویسی: 87/6/23

ذکر نشده

Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی odyssey در جمعه 4 بهمن 1387 - 22:44

شاید دلیلش اینکه که کانون دقیقا برابر نصف شعاع نیست! و اینکه کانون آینه متغیره تا حدی! بازم نمی دونم! اینا در حد حدس بود! smile072
http://www.odyssey.mihanblog.com
http://www.youtube.com/watch?v=M1iqFe2nNnk
پیشنهاد می کنم فیلم رو ببینید!
تصویر
نماد کاربر
 
سپـاس : 1

ارسـال : 478


سن: 26 سال
شهر: no difference
نام نویسی: 87/4/28

ذکر نشده

Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟

نوشتهاز سوی پين در شنبه 5 بهمن 1387 - 18:50

به آسمان گرامی:
بگيد ايراد در كجاست؟؟


در شکل ، آینه بخشی از یک دایره فرض شده است اما

پرتو نوري مطابق شكل، موازي محور يك آينه مقعر به آن مي تابد و بازتابش از كانون آينه ميگذرد


جمله قرمز رنگ زمانی صحیح است که آینه بخشی از یک سهمی باشد زیرا این مورد از خاصیت سهمی ها میباشد.
از این خاصیت سهمیها معمولا در چراغ جلوی اتوموبیلها و یا دیش ماهواره یز استفاده میشود
================================================================================
highness_kt گرامی،
این اصل میگه که نور کوتاهترین مسیر ممکن رو انتخاب میکنه و با مشتق گیری اثبات می کند که زوایه تابش و بازتاب برابرند .


این موضوع، اصل نیست و لذا نمیتوان با تکیه بر آن چیزی را ثابت کرد

قوانین اولیه و پایه فیزیک همواره (یا لااقل تا زمانی که نظریه M به دیوار خورده! smile023 ) تجربی هستند
================================================================================


پین
سرپرست تالار ریاضیات

سرپرست تالار ریاضیات
 
سپـاس : 571

ارسـال : 972


شهر: تهران
نام نویسی: 86/10/7

مرد

بعدی

بازگشت به فیزیک نور و اپتیک

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 22 مهمان