تكامل انسان بعد از مليونها سال !

[علی...]

تفاوت در تعداد کروموزوم ها!



بدن يک حيوان از ميليون‌ها واحد به‌نام سلول ساخته شده است. هر سلول دارى يک هسته است که جنس آن از پروتوپلاسم است و دور هسته را سيتوپلاسم فرا گرفته و سيتوپلاسم به‌وسيلهٔ ديوارهٔ سلول احاطه شده است. زندگى هر حيوانى از يک سلول شروع مى‌شود، اين سلول تقسم شده و دو سلول ايجاد مى‌کند و تقسيمات ادامه پيدا مى‌کند تا اينکه گروهى از سلول‌ها را که بافت‌ها و ارگان‌هاى مختلف بدن از آنها به‌وجود مى‌آيند، تشکيل مى‌دهد در داخل هسته اجسام نوارى شکلى وجود دارند که کروموزوم ناميده مى‌شود کروموزوم‌ها به دو دسته تقسيم مى‌شوند کروموزوم‌هاى جنسى (-) و کروموزوم‌هاى بدني(Autosome) کروموزوم‌ها در سلول‌ها به‌صورت جفت بوده (به‌جز در سلول‌هاى جنسي) و تعداد آنها در يک سلول بدنى يک گونه عدد ثابتى است.

کروموزوم‌ها دوبه‌دو لنگه و نظير يکديگر هستند، يعنى هر کروموزوم صاحب يک لنگه همتاى خود است که به آن جفت همولوگ گفته مى‌شود کروموزوم‌ها در فعاليت حياتى و مخصوصاً در انتقال صفات ارثى اهميت به‌سزائى دارند.

در روى هر کروموزوم تعداد زيادى برجستگى‌هاى کوچک قرار داد که ژن ناميده مى‌شود و اين ژن‌ها مسؤل انتقال صفات از والدين به فرزندان مى‌باشد. هر ژن در روى کروموزوم محل معينى را اشغال مى‌کند که در اصطلاح به آن جايگاه ژن يا لوکوس (Locus) گويند. به فرم‌هاى مختلف يک ژن يک در روى کروموزوم‌‌هاى همولوگ نقاط مشابهى را اشغال مى‌نمايند آلل (Allele) گويند.

هر حيوانى داراى صفات متعددى است، رنگ اندازه بدن، شاخدار و يا بى‌شاخ بودن، اينها تعداد کمى از صفاتى هستند که از والدين به اولاد منتقل مى‌شوند. اين صفات به‌وسيلهٔ ژن‌ها کنترل مى‌شوند. ژن‌ها مولکول‌هاى بسيار ريز و پيچيده‌اى هستند که در روى کروموزوم‌ها قرار دارند و هر حيوانى حاوى هزاران جفت ژن است که نصف آن از پدر و نصف ديگر آن از مادر به ارث رسيده است و مجموعاً ژنوتيپ حيوان را تشکيل مى‌دهد.

ژنوتيپ مشخص‌کننده حدود قابليت عملکرد حيوان در صفات مختلف است. هرجفت ژن تعدادى از صفات را کنترل مى‌کند. بعضى از صفات توارث‌پذيرى زيادى دارد ولى در بعضى ديگر توارث‌پذيرى کم است.

اگر صفتى توارث‌پذيرى زيادى داشته باشد اصلاح آن صفت در حيوان به‌سرعت انجام خواهد گرفت و برعکس براى صفاتى با توارث‌پذيرى کم اصلاح به‌کندى پيشرفت خواهد داشت؛ به‌عبارت ديگر، براى بهبود چنين صفاتى احتياج به توليد نسل‌هاى زيادى است تا يک صفت به‌صورت قوى درآيد..

همه خانواده میمونها از جمله: شامپانزه و گوریل و اورانگوتان، دارای ۲۴ جفت کروموزم هستند و انسانها دارای ۲۳ جفت کروموزم می باشند، به عبارت دیگر انسانها دو تا کروموزوم کمتر دارند.

چهار حالت وجود دارد:

1- انسان ها دو کروموزوم از دست داده باشتد.
2- خانواده میمونها دو تا کروموزوم جدید بدست آورده اند.
3- یکی از کروموزوم های انسان ها به دو قسمت تقسیم شده باشد(این حالت منطقی تر است، زیرا از حالت انسان به شامپانزه می رسیم. یعنی از حالت کامل تر به یک حالت ناقص تر... اما چون اورانگوتان نیز 24 جفت کروموزوم دارد این حالت رد می شود(زیرا اورانگوتان زودتر منشعب شده است)
4- دو تا از کروموزوهای شامپانزه به هم وصل (fusion) شده باشند.(این فرضیه تکامل گرا ها می باشد)

این فرضیه وجود دارد که در خانواده میمونها، ۲۴ کروموزم وجود داشته و در انسانها ۲ تا از کروموزم‌ها ادغام شده و انسانها ۴۶ کروموزم به جای ۴۸ تا دارند.

یکی از دلایل ارائه شده برای اثبات این فرضیه این است که اگر کرومزمهای شماره ۲ میمونها را کنار هم بگذاریم کاملا شبیه کروموزوم شماره ۲ انسان است. اما آیا این فرضیه درست است یا خیر و آیا این ادغام به یکباره صورت گرفته و یا بصورت تدریجی صورت گرفته است. در حقیقت ثابت می کنیم که این فرضیه چقدر بی پایه و اساس است.



تکامل گراها با بیان این سناریو، قصد دارند علت تفاوت در تعداد کروموزوم های انسان و خانواده میمونها را ثابت کنند. اما این اتصال که البته کاملا اجباری است، آیا الزاما مفید هم می تواند باشد؟!

اما چرا می بایست این ادغام صورت گرفته باشد؟! چه عاملی محیطی باعث این ادغام شده است؟! مگر کروموزوم ها حاوی اطلاعات و نقشه بدن جانوران نیستند؟ پس این اتصال و ادغام مانند آن است که مطالب قسمتی از یک متن کتابی را برداشته و در ادامه متن دیگر قرار بدهیم. آیا در نتیجه این جابجایی، بازهم اطلاعات موجود در آن کروموزوم معنی و مفهومی خواهد داشت؟ خروجی این تغییر در اطلاعات، که به صورت اتفاقی بوده است در بدن آن جاندار چه تغییرات نابهنجاری را بوجود خواهد آورد. بیایید فرض کنیم که چنین ادغامی اساسا امکان پذیر باشد، اما آیا این ادغام تصادفی و البته اجباری، می تواند مفید هم باشد؟! و یا فقط یک سناریو تخیلی برای توجیه اختلاف بین تعداد کروموزوم ها می باشد.

اگر محیط و زمان باعث این ادغام شده است پس حتما می توان این دو کروموزم را در آزمایشگاه نیز با هم ادغام کرد؟ آیا تا کنون تحقیقاتی در این خصوص انجام شده است. بر اساس نتایج این تحقیقات آیا دانشمندان این ادغام را امکان پذیر می دانند؟

بر اساس آخرین تحقیقات پرفسور جری برگمن که در آپریل 2011 صورت گرفته است و در نشریه کریشن منتشر شده است(April 2011 Journal of Creation.) نشان می دهد که این سناریو امکان پذیر نمی باشد.

منابع:

http://www.icr.org/article/new-human-ch ... challenge/

[saeedfa]

شما خدا پرستید؟+اینو از سایت هوپا گرفتم

اولا من خدا پرست هستم
ثانیا شما حق ندارین این سوالو بپرسین از کسی .
چی رو از سایت هوپا گرفتین ؟

[amirgorji]

دوستان هنوز خیلی زوده که ما حرف هایی در مورد فرضیه ی تکامل بزنیم.

همچنین روح انسانی و کرامت انسانی چیزی نیست که از حیوونی به آدم رسیده باشه.

زیرا که دولت آمریکا و حتی خود اسرائل سال ها به شبیه سازی انواع حیوانات پرداخت و حتّی حیوانات جدید ، ویروس ها و باکتری های جدید ، ساختار DNA جدید تر و حتّی میوه های اصلاح شده.

امّا یک بار هم نتونستن که یک انسان رو شبه سازی بکنن و هر چند جسمی به وجود می اومد ولی مرده بود چون جسم شبیه سازی شده روح می خواد و بزرگ ترین دلیل وجود تفاوت بین میمون ها و انسان و باطل شدن نظریه داروینیسم (که متاسّفانه اعتقادات انتشار یافته اش دیده می شه) اینه که دانشمندان آمریکایی از شبیه سازی انسان نا امید شدن و همه گفتن : به هیچ نوعی امکان پذیر نیست.


انسان ها در طول تاریخ انسان هااز نظر عقلی رشد کرده و از نظر جسمی مگر با کارهایی که دیده شده که تغییر ژنتیکی به وجود میارن (مثل همجنس بازی و ... که منجر به انقراض نسل اون افراد فعال به این کارها می شه نمونه ، تحقیقات نشون داده که 70% صهیونیست ها از نظر ژنتیکی بچه دار نمی شن که دلیلش انحرافات جنسیه)

بنابراین عزیزان این پیشرفتی که بشر خواد داشت از لحاظ علمی و عقلی خواهد بود مگر اینکه دخالتهایی صورت بگیره کما این که در شهر های هیروشیما و ناوازاکی ژاپن بچّه هایی به همین آدم فضایی در اومده.

من بحث سیاسی به وجود نیاوردم ولی وقتی دانشمندانی در طول تاریخ به علاوه ی دانشمند بودن فعّالیّت سیاسی هم داشته باشند به هیچ گونه دیگری (در نظر گرفتن مباحث دیگر از قبیل سیاسی و تاریخی و شرایط فکری اون زمان) نمی شه این معماهای سخت رو حل کرد. تکرار می کنم به هیچ گونه دیگری.

کما اینکه ویدیویی از یک ماسون درجه 33 دارم که گفت:"شیطان بود که نظریه ی داروینیسم رو به داروین آموزش داد".

با فکری باز و قلبی بی آلایش فکر کنید.

[شلغم الدین]

شما خدا پرستید؟+اینو از سایت هوپا گرفتم

اولا من خدا پرست هستم
ثانیا شما حق ندارین این سوالو بپرسین از کسی .
چی رو از سایت هوپا گرفتین ؟

متاسفانه‌؛ جنابِ «علی» از استادان برجسته‌ی فنّ خطیر «کُپی‌پِیستِ» هستند. به امیدِ آنالایزِ ذهنی در این بین...

دوستان هنوز خیلی زوده که ما حرف هایی در مورد فرضیه ی تکامل بزنیم.

همچنین روح انسانی و کرامت انسانی چیزی نیست که از حیوونی به آدم رسیده باشه.
.
.
.
کما اینکه ویدیویی از یک ماسون درجه 33 دارم که گفت:"شیطان بود که نظریه ی داروینیسم رو به داروین آموزش داد".

با فکری باز و قلبی بی آلایش فکر کنید.

دوستِ من فکر می‌کنم تاملاتِ بالایی شما محصول همان «تفکر با قلبی بی‌آلایش» هستش وگرنه علم سنخیتِ کمی با قلب و ماسون درجه‌ی 33 و رژیمِ اشغال‌گرِ قدس داره...

[M a n i a]

خلقت گرایان :
میلیارد ها سال + انتخاب طبیعی = غیر ممکن است
شش روز + خدای جادویی = ممکن است !

..
.
جناب علی...
فرگشت کاملا اثبات شده و امروزه علم پزشکی و زیست شناسی جهان بر پایه ی آن عمل میکنند.
شما هیچ درکی از فرگشت نداشتید و نخواهید داشت !
برای بار چندم میگویم :
اگر به درست نبودن فرگشت اطمینان دارید
دلایل و مدارک خود را برای بررسی علمی بفرستید
در صورت تایید شدن جایزه ی نوبل به شما اهدا میشود !!!
نام شما در تاریخ ثبت میشود و بسیار کتاب ها در وصف شما و ردیه ی شما نوشته خواهد شد

[trantor]

خلقت گرایان :
میلیارد ها سال + انتخاب طبیعی = غیر ممکن است
شش روز + خدای جادویی = ممکن است !

..
.
جناب علی...
فرگشت کاملا اثبات شده و امروزه علم پزشکی و زیست شناسی جهان بر پایه ی آن عمل میکنند.
شما هیچ درکی از فرگشت نداشتید و نخواهید داشت !
برای بار چندم میگویم :
اگر به درست نبودن فرگشت اطمینان دارید
دلایل و مدارک خود را برای بررسی علمی بفرستید
در صورت تایید شدن جایزه ی نوبل به شما اهدا میشود !!!
نام شما در تاریخ ثبت میشود و بسیار کتاب ها در وصف شما و ردیه ی شما نوشته خواهد شد

دمت گرم.

[M a n i a]

جناب saeedfa درست میگوید
تا چند سال دیگر ، نیازی به پیوند اعضا نخواهد بود
شما به راحتی میتوانید برای مثال دستی جدید داشته باشید یا کلیه تان را عوض کنید
اندام های مصنوعی حتی میتوانند کارایی بیشتری از اندام های طبیعی داشته باشند
برای مثال برای شنا کردن پاهایی باله مانند داشته باشید و برای بالا رفتن از صخره پای مخصوص به آن !
ما به نیمه انسان و نیمه ماشین تبدیل میشویم
و حتی فراتر از آن
انسان نامیرا خواهد شد ، ما به ماشین های هوشمند تبدیل خواهیم شد
نانوبوت ها ( اسکنر هایی به اندازه ی سلول های خونی ) از راه جریان خون به مغز یک فرد فرستاده خواهند شد و به راحتی میتوانند اعمال نورولوژیکی ( عصب شناختی ) مغز را اسکن کرده ، و دانش فردی ، تجربه ها و شخصیت فرد و هر چیزی که باعث میشود آن فرد شکل بگیرد را آپلود کرده و بر روی یک مغز سیلیکونی ذخیره کنند.
چهره ی زندگی بر روی زمین دگرگون خواهد شد . . .
..
.
و سخنی بسیار زیبا از ماروین لی مینسکی ( تولد 9 اوت 1927 دانشمندی آمریکایی در حوزهٔ علوم شناختی است ) :

آیا روباتها زمین را به ارث خواهند برد ؟ آری ، ولی آنها فرزندان ما خواهند بود.

[saeedfa]

جناب saeedfa درست میگوید
تا چند سال دیگر ، نیازی به پیوند اعضا نخواهد بود
شما به راحتی میتوانید برای مثال دستی جدید داشته باشید یا کلیه تان را عوض کنید
اندام های مصنوعی حتی میتوانند کارایی بیشتری از اندام های طبیعی داشته باشند
برای مثال برای شنا کردن پاهایی باله مانند داشته باشید و برای بالا رفتن از صخره پای مخصوص به آن !
ما به نیمه انسان و نیمه ماشین تبدیل میشویم
و حتی فراتر از آن
انسان نامیرا خواهد شد ، ما به ماشین های هوشمند تبدیل خواهیم شد
نانوبوت ها ( اسکنر هایی به اندازه ی سلول های خونی ) از راه جریان خون به مغز یک فرد فرستاده خواهند شد و به راحتی میتوانند اعمال نورولوژیکی ( عصب شناختی ) مغز را اسکن کرده ، و دانش فردی ، تجربه ها و شخصیت فرد و هر چیزی که باعث میشود آن فرد شکل بگیرد را آپلود کرده و بر روی یک مغز سیلیکونی ذخیره کنند.
چهره ی زندگی بر روی زمین دگرگون خواهد شد . . .
..
.
و سخنی بسیار زیبا از ماروین لی مینسکی ( تولد 9 اوت 1927 دانشمندی آمریکایی در حوزهٔ علوم شناختی است ) :

آیا روباتها زمین را به ارث خواهند برد ؟ آری ، ولی آنها فرزندان ما خواهند بود.

و نکته ی تاسف بار این است که ما در مرز جاودانگی و فنا واقع شده ایم. یعنی انسان هایی که در 100 سال آینده پا به حیات می گذارند. بسیار بسیار بسیار بیشتر از ما عمر خواهند کرد. شانس جاودانگی برای نسل ما هم، هر چند بسیار اندک، ولی محتمل است.
آزمایش هایی در حال انجام است که بتوانند مغز انسان را در تراشه هایی الکترونیکی دانلود کنند. فقط دانلود. اگر این آزمایش ها موفقیت آمیز باشد . یقینا بعد ها با پیشرفت علم، این اطلاعات قابل آپلود در کالبد ربات ها یا انسان های مصنوعی خواهد بود. و شخص بعد از یک خواب زمستانی 100 ساله می تواند حیات دوباره در کالبدی جدید را آغاز کند. می توان به موفقیت این آزمایش ها امیدوار بود.

[علی...]

خلقت گرایان :
میلیارد ها سال + انتخاب طبیعی = غیر ممکن است
شش روز + خدای جادویی = ممکن است !

..
.
جناب علی...
فرگشت کاملا اثبات شده و امروزه علم پزشکی و زیست شناسی جهان بر پایه ی آن عمل میکنند.
شما هیچ درکی از فرگشت نداشتید و نخواهید داشت !
برای بار چندم میگویم :
اگر به درست نبودن فرگشت اطمینان دارید
دلایل و مدارک خود را برای بررسی علمی بفرستید
در صورت تایید شدن جایزه ی نوبل به شما اهدا میشود !!!
نام شما در تاریخ ثبت میشود و بسیار کتاب ها در وصف شما و ردیه ی شما نوشته خواهد شد

بنده به اندازه کافی توی تالار فلسفه با تکامل گرایان بحث کردم به اندذازه کافی هم در موردش مطلب خوندم فرگشت یه نظریه بی پایه و اساسه........
فعلا به سوالات زیر جواب بدین:
1.احتمال اینکه چند تا اتم اتفاقی کنار هم قرار بگیرند و تشکیل اولین سلول بدهد غیر ممکن نیست ولی احتمالش به خیلی کم و بسیار بسیار نزدیک به صفره به اعتراف خود تکامل گرایان..... چطور به نظریه ای با همچین احتمال کمی تکیه کنیم
2.: قوس کف پای انسان، را می زنم. انسان ها بر اساس نظر تکامل گراها: 5.4 میلیون سال است که بر روی پا های خود راه می روند. با این همه فشاری که بر قوس کف پای انسان در طول زندگی اعمال می شود طبیعتا حتی اگر یک میکرون این قوسی کم شود و این به فرزندان منتقل شود لذا در طی زمان 5.4 میلیون سال انتظار می رود که این قوسی به طور کامل از بین برود. اما چرا چنین نشده است؟ چگونه است که تلاش زرافه برای رسیدن به برگ های بالایی درختان باعث دراز شدن گردنشان شده است. اما این همه فشاری که بر روی قوس کف پای انسان وارد می شود نتوانسته است که قوس کف پای انسان را از بین ببرد
3.طبق نظر تكامل‌گرايان‌، نظم از بي‌نظمي اوليه به‌وجود آمده است‌. اين ادعا كاملاً برخلاف قانون دوم ترموديناميك است
4. کار کرد چشم را چگونه توجیه میکنید؟


چشم انسان دستگاه پيچيده اي است كه شامل پيوند40 اجزاي متفاوت مي باشد. بعنوان مثال: عدسي ها. ولي چيزي كه به ما كمك مي كند تا اشياء را واضح ببينيم، تنظيم شدن ثابت و اتوماتيك وار عدسي ها مي باشد.
تطبيق توسط ماهيچه هاي اطراف عدسي صورت مي گيرد. هرگاه كه به چيزي نگاه مي كنيم ماهيچه ها فعال شده و ما را قادر مي سازد تا با تغييرات ضخامت عدسي ها و چرخاندن آن به زاويه سمت راست در جهت نور، آنها را بطور واضح بينيم. عدسي ها اين تطبيق را در هر ثانيه از حياتمان انجام مي دهند و هيچگونه اشتباهي را مرتكب نمي شوند. عكاسان تنظيمات مشابه را در دوربينهاي دستي خود انجام داده و بعضي وقتها براي اينكه تنظيم درستي را بدست بياورند زماني را براي اين كار صرف مي كنند. طي 10 تا 15 سال گذشته، تكنولوژي جديد دوربينهايي را ساخته است كه بطور اتوماتيك تنظيم مي شوند ولي هيچ دوربيني نمي تواند بخوبي چشمها سريع تنظيم بشود.

براي آنكه يك چشم بتواند ببيند، 40 اجزاي اصلي و يا اساسي كه تركيب آن را تشكيل مي دهند مي بايستي در آن واحد حاضر بوده و با همديگر بطور كامل كار كنند. عدسي تنها يكي از اين مقوله مي باشد. اگر تمام اجزي ديگر از قبيل قرينه، عنبيه، شبكيه و ماهيچه هاي چشم حاضر بوده و درست عمل كنند ولي پلكي در كار نباشد آنگاه چشم فوراً با آسيب جدي مواجه شده وعملكردش قطع مي گردد. در حالت مشابه اگر تمام زير ساختارها وجود داشته باشند ولي عمل ريزش اشك قطع بشود، آنگاه چشم خشك شده و ظرف چند ثانيه نابينا مي شود

چگونه ممکن است این چشم بر اثر گذشت زمان و تکامل به وجود امده باشد عضوی که برای کار کردن همه اجزای ان در ان واحد باید حضور داشته باشند

5.
احتمال انجام خیلی از فرایند ها از نظر با توجیه تکامل و شانس بسیار کم و تقریبا صفر است مثلاً در مورد پروتئيني که در هموگلوبين وجود دارد، اين احتمال که اسيدهاي آمينه به‌طرزي درست ترکيب شوند، 1 در 10 به توان 167 مي‌باشد، چيزي که از نظر رياضي تقریبا غيرممکن است‌. تازه اين فقط در مورد پروتئين موجود در هموگلوبين است‌

[صیدا]

ممنون از شماعالی بود

[TopNotch]

یه سوال
فضا خیلی بزرگه
اگه زمین همون یه درصد ناچیزی باشه که همه ی این اتفاق ها به صورتی شانسی توش افتاده باشه چی؟

[علی...]

یه سوال
فضا خیلی بزرگه
اگه زمین همون یه درصد ناچیزی باشه که همه ی این اتفاق ها به صورتی شانسی توش افتاده باشه چی؟

همین یه جواب زیر برای شما کافیه


براي آنكه يك چشم بتواند ببيند، 40 اجزاي اصلي و يا اساسي كه تركيب آن را تشكيل مي دهند مي بايستي در آن واحد حاضر بوده و با همديگر بطور كامل كار كنند. عدسي تنها يكي از اين مقوله مي باشد. اگر تمام اجزي ديگر از قبيل قرينه، عنبيه، شبكيه و ماهيچه هاي چشم حاضر بوده و درست عمل كنند ولي پلكي در كار نباشد آنگاه چشم فوراً با آسيب جدي مواجه شده وعملكردش قطع مي گردد. در حالت مشابه اگر تمام زير ساختارها وجود داشته باشند ولي عمل ريزش اشك قطع بشود، آنگاه چشم خشك شده و ظرف چند ثانيه نابينا مي شود

چگونه ممکن است این چشم بر اثر گذشت زمان و تکامل وشانس به وجود امده باشد عضوی که برای کار کردن همه اجزای ان در ان واحد باید حضور داشته باشند

[mohsenniemat]

سلام،
دوست عزیز(korosh_vfd)!
به نظر من اصلا با عقل جور در نمیاد که ما اسم اتفاقات رو بزاریم شانس.
اگه اسمشو شانس بزاریم علم خدا رو زیر سؤال بردیم.
مگر غیر از اینه که همه ی اتفاقات عالم در منظر خدا رخ میده؟
مگر غیر از این که خداوند بر همه چیز غالب و محیطه؟
میدونی چیه؟! ما انسانها همونجوری که قرآن هم میگه خیلی عجول و .... هستیم.بجای اینکه با پیشرفت علم بیشتر به وجود خدا و قدرت لایزالش پی ببریم بیشتر مثل بعضی آدماب به اصطلاح دانشمند منکر خدا میشیم.
شانس در هستی جایی نداره.

[علی...]

وجود نطظم در عالم به طور اتفاقی همانقدر بعیده که شما مقداری جوهر روی کاغذ بریزید و این جوهر به طور اتفاقی به شکل یک غزل حافظ در بیاد اگر چنین کاری میلیاردها بار هم تکرار بشه باز هم احتمال وقوعش بعید نیست؟

[Siavash-pzr]

ظریه تکامل که رد شده.....
دروغي به نام تكامل !
دكتر پل راجرز

لااقل یه سرچ کوچیک تو هوپا بفرمایید بعد هی این چرت‌وپرتا رو کپی پیست کنید!
هدف امثال شما چیه از به هوپا اومدن با این سطح بالای علم و آگاهی؟