چرا اکثر تحقیقات علمی فقط راجع به تاثیر ژنتیک بر مغز انسان هست و نه بر عکس یعنی تاثیر مغز بر ژنتیک؟
به نظرتون آیا مغز میتونه بر ژنتیک تاثیر بگذاره و آیا تحقیقاتی در این زمینه انجام شده؟
از نظر خودم چون جهان هیچوقت غیر متقارن و یک طرفه عمل نمیکنه شاید یه همچین اثری وجود داشته باشه.
جواب به این پرسش بسیار مهمه در واقع پاسخ به این پرسش پاسخ به مسئله جبر(ژنتیک) و اختیار(مغز) در فلسفه هست
تاثیر مغز بر ژنتیک
- [email protected]
نام: م. ج. معروف به گربه ی زَبادی
محل اقامت: تهران
عضویت : پنجشنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹
پست: 1455-
سپاس: 514
- جنسیت:
تماس:
Re: تاثیر مغز بر ژنتیک!!!!!!
بله منم باهاتون موافقم شاید مثلاً ذهن عمیق و متفکرِ یک مرد، بتوی توی اسپرماتوزوئیدش اثر بذاره و ژنِ "تفکّر!" رو به نسل بعد منتقل کنه. البته به نظرم مغز باید انرژی خیلی زیادی صرف کنه تا اثر ناچیزی بر ژنتیک حاصل بشه!
Re: تاثیر مغز بر ژنتیک
تاثیر فوق العاده زیاد ژنتیک بر مغز غیر قابل انکاره.مثل ژن های استرس،خشونت و...
ولی باید توجه داشت که ژنتیک بیشتر رفتارهای "کلی" رو(حداقل طبق علم فعلی)کنترل میکنه.در واقع فیزیکدانایی مثل راجر پنروز که سعی دارن کوانتوم رو با عصب شناسی قاطی کنن،میگن چون طبق اصل عدم قطعیت هایزنبرگ موقعیت یک ذره بطور کاملا دقیق قابل اندازه گیری نیست و طبق تفسیر کپنهاگی،این رفتار ذاتیه و ربطی به وسایل ازماشگاهی نداره،پس شاید مغز هم از این موضوع استفاده میکنه و ممکنه به واسطه ژنتیک و عصب شناسی بشه رفتارهای کلی رو تاحد زیادی پیشبینی کرد ولی با اینحال همیشه یه عدم قطعیت و امکان تخطی وجود داره.مثل همون موج احتمال ذره در جعبه که یک بازه خاصه ولی ذره ممکنه تو هرجایی از اون بازه باشه و نمیشه دقیق رفتار انسان رو پیشبینی کرد.یچیزی بین جبر و اختیار! ویدئوهای زیر خوب توضیحش دادن:
http://www.aparat.com/v/YGFOX
http://www.aparat.com/v/3SsNm
برای مطلالعه بیشتر:
http://www.deeplook.ir/%D8%B0%D9%87%D9% ... %B3%D8%AA/
خودِ مغز ما تابع قوانینه کوانتومه و این قوانین،اجازه احتمال تخطی از شرایط قبلی و غیرقابل پیشبینی بودنو بهش میدن.
ولی باید توجه داشت که ژنتیک بیشتر رفتارهای "کلی" رو(حداقل طبق علم فعلی)کنترل میکنه.در واقع فیزیکدانایی مثل راجر پنروز که سعی دارن کوانتوم رو با عصب شناسی قاطی کنن،میگن چون طبق اصل عدم قطعیت هایزنبرگ موقعیت یک ذره بطور کاملا دقیق قابل اندازه گیری نیست و طبق تفسیر کپنهاگی،این رفتار ذاتیه و ربطی به وسایل ازماشگاهی نداره،پس شاید مغز هم از این موضوع استفاده میکنه و ممکنه به واسطه ژنتیک و عصب شناسی بشه رفتارهای کلی رو تاحد زیادی پیشبینی کرد ولی با اینحال همیشه یه عدم قطعیت و امکان تخطی وجود داره.مثل همون موج احتمال ذره در جعبه که یک بازه خاصه ولی ذره ممکنه تو هرجایی از اون بازه باشه و نمیشه دقیق رفتار انسان رو پیشبینی کرد.یچیزی بین جبر و اختیار! ویدئوهای زیر خوب توضیحش دادن:
http://www.aparat.com/v/YGFOX
http://www.aparat.com/v/3SsNm
برای مطلالعه بیشتر:
http://www.deeplook.ir/%D8%B0%D9%87%D9% ... %B3%D8%AA/
خودِ مغز ما تابع قوانینه کوانتومه و این قوانین،اجازه احتمال تخطی از شرایط قبلی و غیرقابل پیشبینی بودنو بهش میدن.
Re: تاثیر مغز بر ژنتیک
خود من که با قطعیت 99.99% مطمئنم که قوانین کوانتوم در بدن موجودات دارای کارکرد خاصی است خصوصا توی سیستم مغز و بوجود آمدن آگاهی در مغز ولی این که چه جوری را نمیدونم.
در واقع از آنجایی که سلول ها در مقیاس اتمی و ملکولی کار میکنند تعجبی هم نداره که قوانین کوانتوم نیز نقشی در کارکرد سلول ها داشته باشند چون در این مقیاس قوانین مکانیک کوانتومی کاملا اثر گذار هستند و پدیده های مربوط به این مقیاس را نمیشه فقط از طریق مکانیک کلاسیک بررسی کرد و باید مکانیک کوانتومی نیز لحاظ شود.
به نظر من شاید مغز از طریق همین مکانیک کوانتوم قادره که ژن خاصی را فعال یا غیر فعال کنه یا اصلا میتونه که ژن خاصی را بسازه.
در واقع از آنجایی که سلول ها در مقیاس اتمی و ملکولی کار میکنند تعجبی هم نداره که قوانین کوانتوم نیز نقشی در کارکرد سلول ها داشته باشند چون در این مقیاس قوانین مکانیک کوانتومی کاملا اثر گذار هستند و پدیده های مربوط به این مقیاس را نمیشه فقط از طریق مکانیک کلاسیک بررسی کرد و باید مکانیک کوانتومی نیز لحاظ شود.
به نظر من شاید مغز از طریق همین مکانیک کوانتوم قادره که ژن خاصی را فعال یا غیر فعال کنه یا اصلا میتونه که ژن خاصی را بسازه.
-
نام: عبدالرضا علي پور
محل اقامت: بوشهر
عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۸ - ۰۰:۲۷
پست: 823-
سپاس: 142
- جنسیت:
Re: تاثیر مغز بر ژنتیک
من اطلاعات زیادی در این زمینه ندارم ولی با شواهدی که زیاد از این نوع دیدم افراد خل و چل ریادی دیدم که اولادشون هم دقیقا مثل خودشون بودن و این تقریبا برام یه اطمینانی ایجاد میکنه که بگم خود مغز تابع ژنتیک هست و مغز نمیتونه روی ژنتیک اثری بزاره ولی ژنتیک میتونه مغزهایی تحویل بده که همون خصوصیات ژنی رو به ارث برده باشند
- ali shariei
عضویت : جمعه ۱۳۹۵/۷/۹ - ۱۱:۰۷
پست: 125-
سپاس: 18
- جنسیت:
Re: تاثیر مغز بر ژنتیک
بله درستهعبدالرضا علي پور نوشته شده:من اطلاعات زیادی در این زمینه ندارم ولی با شواهدی که زیاد از این نوع دیدم افراد خل و چل ریادی دیدم که اولادشون هم دقیقا مثل خودشون بودن و این تقریبا برام یه اطمینانی ایجاد میکنه که بگم خود مغز تابع ژنتیک هست و مغز نمیتونه روی ژنتیک اثری بزاره ولی ژنتیک میتونه مغزهایی تحویل بده که همون خصوصیات ژنی رو به ارث برده باشند
مغز هم در زیر مجموعه سایر اعضای بدن قرار میگیره مثل قلب ریه و کلیه و تاثیر مستقیم روی ژن نداره
مثل اینه شما ادعا کنید عملکرد قلب یا کلیه بر روی ژنوم تاثیرگذار هست.
رابطه ژنتیک با سایر اعضا یک رابطه یک طرفه هست و هیچکدام از اعضا نمی توانن تعیین کننده بیان ژن باشند.
کنترل بیان ژن بر عهده پروموتر است که شامل توالی هفت بازTATAAAA که محلی برای اتصال فاکتورهای مهم نسخه برداری میباشد.
این توالی قبل از هر ژن قرار گرفته و در واقع کنترل کننده بیان ژن میباشد.
آنچه مخالفان نظریه تکامل از آن می هراسند علم به معنای واقعی کلمه نیست.
بلکه بسته ارزشهای سکولار است که در اسب تروای نظریه تکامل پنهان شده است.
بلکه بسته ارزشهای سکولار است که در اسب تروای نظریه تکامل پنهان شده است.
Re: تاثیر مغز بر ژنتیک
البته یک سری ساز و کارهای Adaptation (سازگاری) در مغز جانداران وجود دارد، برای نمونه اگر یک روباه را از آفریقا به مناطق سردسیر شمالی ببریم، به تدریج رشد موهای روی بدنش بیشتر از پیش می شود و به وارون اگر یک روباه قطبی را به مناطق گرمسیر بیاوریم، موهای خود را از دست می دهد. به همین صورت اگر یک انسان را برای مدت طولانی به ژرفای یک غار ببریم؛ به آهستگی، سوی چشمانش برای آشکارسازی بخش بزرگی از طیف مرئی کاهش می یابد اما در عوض، گوشهایش حساس تر می شود.
به عبارت دیگر با واکنش مغز و بدن به شرایط محیطی، تعدادی از ژن های فعال وی نهفته شده و در مقابل،تعدادی از ژن های نهفته ی وی، فعال می شوند. اینها را نبایستی با موتاژن غیر ارادی و تصادفی (منجر به قدرت بقا و ماندگاری زیستی کمتر یا بیشتر یا خنثی) اشتباه گرفت، یعنی «جهش کنترل شده ی تحت فرمان مغز» پدیده ای است که تا کنون شواهدی سترگ برای آن یافت نشده است.
به عبارت دیگر با واکنش مغز و بدن به شرایط محیطی، تعدادی از ژن های فعال وی نهفته شده و در مقابل،تعدادی از ژن های نهفته ی وی، فعال می شوند. اینها را نبایستی با موتاژن غیر ارادی و تصادفی (منجر به قدرت بقا و ماندگاری زیستی کمتر یا بیشتر یا خنثی) اشتباه گرفت، یعنی «جهش کنترل شده ی تحت فرمان مغز» پدیده ای است که تا کنون شواهدی سترگ برای آن یافت نشده است.