مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

پرستو1

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۶/۷/۱۱ - ۱۲:۴۵


پست: 16

سپاس: 1

مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط پرستو1 »

سلام سلام:

می خواستم بپرسم می دونید مرگ حراراتی یعنی چی؟(با استفاده از انتروپی)

منظورم اینه که:

وقتی آنترو پی بیشتر بشه جهان می میره؟

یا نه وقتی آنتروپی جهان کم بشه؟

خییییییییییییییییییییییییییییییییییییلی ممنونم!

یه سوال دیگه تعادل ترمودینامیکی یعنی چی؟

و واکنش مساعد از نظر ترمو دینامیکی به چی می گن؟

لطفا یه ذره ساده توضیح بدین!!!!!

نمایه کاربر
MRT

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷


پست: 1878

سپاس: 33


تماس:

Re: مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط MRT »

پرستو1 نوشته شده:سلام سلام:

می خواستم بپرسم می دونید مرگ حراراتی یعنی چی؟(با استفاده از انتروپی)

منظورم اینه که:

وقتی آنترو پی بیشتر بشه جهان می میره؟

یا نه وقتی آنتروپی جهان کم بشه؟

خییییییییییییییییییییییییییییییییییییلی ممنونم!

یه سوال دیگه تعادل ترمودینامیکی یعنی چی؟

و واکنش مساعد از نظر ترمو دینامیکی به چی می گن؟

لطفا یه ذره ساده توضیح بدین!!!!!


اين ايراد را من به جهان بسته و در عين حال بيكران ناشي از نظريه انحناي فضا - زمان نسبيت و هندسه ريمان گرفته ام . يعني اگر فرض كنيم جهان در سطح يك كره در حال انبساط است ( جهان در پوست گردو ) نورهاي منتشره توسط ستارگان روي مدارهاي دايره اي چرخيده و رفته رفته به شدت آنها افزوده شده و حرارت كيهان بالا ميرود كه چنين نيست و نمي‌شود پس كيهان ما اين شكلي نيست .
به علت سیاسی و ضد دینی شدن هوپا ، دیگر فعالیتی در تالار ندارم چون قوانین خود تالار به دست مدیران و سرپرستان نقض شده و فقط جواب مکاتبات را خواهم داد . اگر سوالی داشتید با این آدرس مکاتبه کنید : contact@ki2100.net

با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :

ارايه انديشه‌هاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :

http://www.ki2100.com



تصویر

پرستو1

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۶/۷/۱۱ - ۱۲:۴۵


پست: 16

سپاس: 1

Re: مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط پرستو1 »

چی شد؟ smile024

من که هیچی نفهمیدم!
smile054
الان شما با کدومش موافقید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ smile048

نمایه کاربر
MRT

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷


پست: 1878

سپاس: 33


تماس:

Re: مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط MRT »

پرستو1 نوشته شده:چی شد؟ smile024

من که هیچی نفهمیدم!
smile054
الان شما با کدومش موافقید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ smile048

برسي و مطالعه نشان مي‌دهد كه حرارت كيهان رفته رفته كاهش پيدا كرده و كم ميشود ( دور شدن كهكشانها از هم و كاهش چگالي انرژي - امواج پس زمينه كيهان ) و نور ستارگان در نهايت از كيهان خارج مي‌شود و دليل آن متافيزيكي است :


خداوند نور آسمانها و زمين [است] ، مثال نورش همچون جا چراغي ( چراغ داني ) [است كه] در آن چراغي [باشد] ، چراغ در شيشه‌اي ( لامپي ، تنگ بلوري ) [است] ، شيشه ( بلور ) گويا آن است ستاره‌اي درخشاني ( جواهر نشاني ) [كه] مي‌سوزد ( افروخته ميشود ) از درختي مبارك شده‌اي ( خجسته‌اي ) زيتوني ، نه شرقي و نه غربي [است] ، نزديك است [كه] روغنش روشن شود ( بتابد ، بدرخشد ) و اگر چه ( درحاليكه ) لمس نكرده باشد ( نرسيده باشد ) آن را آتشي ، نوري بر [روي] نوري ، هدايت می‌كند خداوند به نورش كسي را كه می‌خواهد و می‌زند خداوند مثال‌ها را براي انسيان ( مردم ) و خداوند به هر چيزي دانايي [است] . آيه 35 سوره نور

آيا نظاره نكرده‌اي به سوي سرورت [كه] چگونه پهن كرد ( گسترش داد ) سايه ( تاريكي ) [را] و اگر مي‌خواست حتما قرار مي‌داد آن را ساكني ( بدون حركتي ، هميشگي و دايمي ) ، سپس قرار داديم خورشيد را براي آن دليلي ( علت و برهاني ، هدايت و توجيهي ، روشنايي ) 45
سپس قبض كنيم آن را به سوي خودمان ، قبضي راحتي ( گرفتن سهلي ) 46 فرقان

از مفهوم دو آيه فوق چنين برمي‌آيد كه در نهايت خداوند تمامي انرژي‌هاي انتشار يافته در عالم را جذب و تبديل به روح مي‌كند .
به علت سیاسی و ضد دینی شدن هوپا ، دیگر فعالیتی در تالار ندارم چون قوانین خود تالار به دست مدیران و سرپرستان نقض شده و فقط جواب مکاتبات را خواهم داد . اگر سوالی داشتید با این آدرس مکاتبه کنید : contact@ki2100.net

با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :

ارايه انديشه‌هاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :

http://www.ki2100.com



تصویر

نمایه کاربر
بهزاد

عضویت : جمعه ۱۳۸۵/۱۱/۲۷ - ۱۶:۴۹


پست: 816

سپاس: 90

جنسیت:

تماس:

Re: مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط بهزاد »

پرستو1 نوشته شده:سلام سلام:

می خواستم بپرسم می دونید مرگ حراراتی یعنی چی؟(با استفاده از انتروپی)

منظورم اینه که:

وقتی آنترو پی بیشتر بشه جهان می میره؟

یا نه وقتی آنتروپی جهان کم بشه؟

خییییییییییییییییییییییییییییییییییییلی ممنونم!

یه سوال دیگه تعادل ترمودینامیکی یعنی چی؟

و واکنش مساعد از نظر ترمو دینامیکی به چی می گن؟

لطفا یه ذره ساده توضیح بدین!!!!!
با سلام


با توجه به مدل هایی که تا کنکون برای عالم فرض شده است نظر های گوناگونی در این مورد می توان گفت
یکی ازنتایجی که می توان از انبساط عالم و تاثیر آن بر روی تصادم های کیهانی گرفت (البته به طور غیرمستقیم) پیرامون آنتالپی و آنتروپی عالم است.
قانون حاکم: به طور معمول و در حالت عادی همه ی واکنش ها و تغییرهای شیمیایی و فیزیکی در جهت طبیعی به سمت کاهش سطح انرژی که همان کاهش آنتالپی و افزایش آنتروپی و یا همان افزایش بی نظمی است.
با کمی تفکر درمی یابیم که با انبساط عالم و از هم دور شدن کهکشان ها و کاهش نیروهای برهم کنش آن ها مطمئناً جنگ و درگیری در میان آن ها کمتر می شود.
(در واقع ذرات سازنده ی عالم که همان کهکشان در نظر گرفته شده در حال دور شدن هستند و برخورد نیز در بین آن ها کاهش می یابد)
حال اگر ما کل کیهان را یک سامانه فرض کنیم و این سامانه در حال انبساط باشد یک تغییر فیزیکی است، بنابراین ذرات این سامانه در حال دور شدن از هم هستند. پس: بی نظمی در این سامانه در حال افزایش است. و چون کنش و واکنش بین ذرات کمتر می شود (که ما می توانیم همان کاهش برخورد کهکشان ها را در نظر بگیریم)، بنابراین سطح انرژی عالم کاهش می یابد و در نتیجه آنتالپی کیهان در حال کاهش است.
پس ثابت میشود در عالم ∆H<0 (آنتالپی) و ∆S>0 (آنتروپی) می شود بنابراین انبساط عالم یک واکنش خود به خودی و گرماده است.

اما در آخر سرنوشت عالم
برای تحقیق در مورد سرنوشت جهان کیهان شناسان از ضریبی که امگا نام دارد استفاده می کنند که شاخصی برای چگالی ماده در جهان است اگر امگا>1 به اندازه کافی ماده برای برگشت دادن انبساط وجود دارد و جهان تا مرحله خرد شدن بزرگ ادامه می دهد.
اگر امگا <1 جهان برای همیشه به انبساط خود ادامه خواهد داد تا به ناله های کیهانی و صفر مطق برسد.
اگر امگا=1 جهان درتعادل بین این دو وضعیت قرار می گیرد .
داده های کنونی مقدار امگا=0.1 را بر آورد می کنند پس جهان با ناله های کیهانی و در سرمای بزرگی خواهد مرد در حالیکه برای همیشه گسترش خواهد یافت.
امید وارم تونسته باشم مفهوم رو برسونم
“It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are or what your name is.
If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.”

Richard Feynman

نمایه کاربر
marqos

عضویت : دوشنبه ۱۳۸۹/۶/۱۵ - ۲۰:۰۰


پست: 599

سپاس: 185

Re: مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط marqos »

چــــــــــی؟
من که نفهمیدم!

نمایه کاربر
ATI_PENCIL

محل اقامت: کرج

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۱۰/۲۲ - ۲۱:۳۹


پست: 384

سپاس: 20


تماس:

پاسخ: مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط ATI_PENCIL »

سلام.
آنچه جناب MRT عزیز ذکر فرمودند، مسئله مفیدی است؛ مفید به مفهوم مطلق کلمه. لیک به معنای قبض کردن نیاز است. آنچه حقیر، در تفسیرِ دو آیه ی مذکور از سوره ی شریف فرقان، دریافتم، اشارتی بود به وجود سایه و نور، و ساکن نبودنِ آن؛ نیز سببِ ایجادِ سایه را نور قرار داده است. نیز منظور از قبض کردن، می تواند جمع کردن باشد، و یا آنطور که MRT بیان داشتند همانا گرفتن و ستاندن و تصرف نمودن.
نیز توجه دارید که "ساکن نبودنِ آن"، به سایه بر میگردد؛ آیا سندی هست که منظور از "آن"، نور و انرژی باشد؟
آیا اگر منظور سایه و تاریکی باشد، به این نتیجه نخواهیم رسید که آنچه مورد بحث است، سایه ی موجود در زمین است که به سبب آفتاب، به تدریج از مغرب به سوی مشرق رو به زیادی می گذارد، تا آنجا که آفتاب به کرانه ی افق رسیده، غروب کند؟ و در این هنگامه است که امتداد به آخر می رسد و شب می شود. (جمع شدن)
...
---
همانطور که بهزاد گرامی بیان فرمودند:
اما در آخر سرنوشت عالم
برای تحقیق در مورد سرنوشت جهان کیهان شناسان از ضریبی که امگا نام دارد استفاده می کنند که شاخصی برای چگالی ماده در جهان است اگر امگا>1 به اندازه کافی ماده برای برگشت دادن انبساط وجود دارد و جهان تا مرحله خرد شدن بزرگ ادامه می دهد.
اگر امگا <1 جهان برای همیشه به انبساط خود ادامه خواهد داد تا به ناله های کیهانی و صفر مطق برسد.
اگر امگا=1 جهان درتعادل بین این دو وضعیت قرار می گیرد .
داده های کنونی مقدار امگا=0.1 را بر آورد می کنند پس جهان با ناله های کیهانی و در سرمای بزرگی خواهد مرد در حالیکه برای همیشه گسترش خواهد یافت.
البته چنین است. و زمان زنده بودنِ جهان، ده به توان هفده میلیارد ثانیه، تخمین زده شده است. البته اکنون کمی دچار تردید شده ام. این عدد بازبینی خواهد شد.
---
تعادل، دارای سه شرط است؛ تعادل از نظر دما؛ تعادل از نظر پتانسیل شیمیایی؛ تعادل از نظر فشار.
---
و گفتند دلهای ما غلاف دار است. بلکه لعنت کرد ایشان را خدا بسبب کفرشان پس اندکند آنان که ایمان می آورند. "83؛ بقره"
یا علی...
خروج از سایت محترم هوپا؛ بامداد یکشنبه، بیست و یکم خرداد نود و یک.

fry

نام: frid

عضویت : شنبه ۱۳۹۱/۹/۴ - ۲۳:۱۷


پست: 1



Re: مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط fry »

سلام
قانون دوم ترمودینامیک می گوید آنتروپی سیستم منزوی همیشه در حال افزایش است تا بالاخره ماکزیمم شود (dS>= 0 ) . آنتروپی سیستم منزوی به هیچ عنوان کم نمی شود. وقتی آنتروپی ماکزیمم شد هر فرایندی اگر انجام شود باعث کم شدن آنتروپی می شود و این امکان ندارد پس فرایندی رخ نمی دهد. حال با این فرض که بتوان کل چهان هستی را به عنوان یک سیستم منزوی در نظر گرفت، آنتروپی جهان همواره در حال افزایش است تا به ماکزیمم برسد در این صورت همه هیچ فرایندی رخ نمی دهد و گفته می شود مرگ خرارتی جهان فرا رسیده است.
فریدون

نمایه کاربر
ATI_PENCIL

محل اقامت: کرج

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۱۰/۲۲ - ۲۱:۳۹


پست: 384

سپاس: 20


تماس:

پاسخ: مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط ATI_PENCIL »

هو
ATI_PENCIL نوشته شده:البته چنین است. و زمان زنده بودنِ جهان، ده به توان هفده میلیارد ثانیه، تخمین زده شده است. البته اکنون کمی دچار تردید شده ام. این عدد بازبینی خواهد شد.
... ده به توان هفده ثانیه، تخمین زده شده است. بازبینی شد.
---

یا زینب صبور...
خروج از سایت محترم هوپا؛ بامداد یکشنبه، بیست و یکم خرداد نود و یک.

ا.ت

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۳/۱۶ - ۱۳:۵۳


پست: 281

سپاس: 118

Re: پاسخ: مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط ا.ت »

ATI_PENCIL نوشته شده:هو
ATI_PENCIL نوشته شده:البته چنین است. و زمان زنده بودنِ جهان، ده به توان هفده میلیارد ثانیه، تخمین زده شده است. البته اکنون کمی دچار تردید شده ام. این عدد بازبینی خواهد شد.
... ده به توان هفده ثانیه، تخمین زده شده است. بازبینی شد.
---

یا زینب صبور...
اگه منظورت (17^10) میلیارد ثانیه بوده باشه که میشه 26^10 ثانیه زیاد عیب نداره. ولی اگه منظورت 17000000000^10 ثانیه بوده باشه یه خورده بهت شک می کنم! smile021

ده به توان هفده ثانیه هم نمیتونه درست باشه. همین الان از بیگ بنگ بیشتر از 4 برابر این مدت میگذره.

نمایه کاربر
ATI_PENCIL

محل اقامت: کرج

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۱۰/۲۲ - ۲۱:۳۹


پست: 384

سپاس: 20


تماس:

پاسخ: مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط ATI_PENCIL »

هو

سلام علیکم.
ا.ت نوشته شده:اگه منظورت (17^10) میلیارد ثانیه بوده باشه که میشه 26^10 ثانیه زیاد عیب نداره. ولی اگه منظورت 17000000000^10 ثانیه بوده باشه یه خورده بهت شک می کنم! smile021

ده به توان هفده ثانیه هم نمیتونه درست باشه. همین الان از بیگ بنگ بیشتر از 4 برابر این مدت میگذره.
پوزش را میطلبم.
شما استاد بنده هستید؛ عمر جهان که همین مقدار است؛ عددی که نشان دهنده ی باقی عمر جهان است، سالی بلکه دوسال پیش در حافظه ی ما جای گرفته است، این است که دستانم هنگام نوشتن میلرزند.

خداوند از گناه همه درگذرد.
---

یا زینب صبور...
خروج از سایت محترم هوپا؛ بامداد یکشنبه، بیست و یکم خرداد نود و یک.

نمایه کاربر
ATI_PENCIL

محل اقامت: کرج

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۱۰/۲۲ - ۲۱:۳۹


پست: 384

سپاس: 20


تماس:

Re: مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط ATI_PENCIL »

سلام.
مرا به سبب حافظه ی پلانکتونی ام عفو فرمائید.
هفده میلیارد سال تا تعادل حرارتی جهان زمان باقی است. (مکتوب است و قابل اعتماد)
نیز مدل، استاندارد است.
آنچه نمیدانم این است که آیا "هاویه" را نیز در نظر گرفته اند و یا خیر.
...
---

...
خروج از سایت محترم هوپا؛ بامداد یکشنبه، بیست و یکم خرداد نود و یک.

نمایه کاربر
new roaming

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۱/۹/۲ - ۱۱:۰۱


پست: 85

سپاس: 48

Re: مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط new roaming »

MRT نوشته شده:
پرستو1 نوشته شده:چی شد؟ smile024

من که هیچی نفهمیدم!
smile054
الان شما با کدومش موافقید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ smile048

برسي و مطالعه نشان مي‌دهد كه حرارت كيهان رفته رفته كاهش پيدا كرده و كم ميشود ( دور شدن كهكشانها از هم و كاهش چگالي انرژي - امواج پس زمينه كيهان ) و نور ستارگان در نهايت از كيهان خارج مي‌شود و دليل آن متافيزيكي است :


خداوند نور آسمانها و زمين [است] ، مثال نورش همچون جا چراغي ( چراغ داني ) [است كه] در آن چراغي [باشد] ، چراغ در شيشه‌اي ( لامپي ، تنگ بلوري ) [است] ، شيشه ( بلور ) گويا آن است ستاره‌اي درخشاني ( جواهر نشاني ) [كه] مي‌سوزد ( افروخته ميشود ) از درختي مبارك شده‌اي ( خجسته‌اي ) زيتوني ، نه شرقي و نه غربي [است] ، نزديك است [كه] روغنش روشن شود ( بتابد ، بدرخشد ) و اگر چه ( درحاليكه ) لمس نكرده باشد ( نرسيده باشد ) آن را آتشي ، نوري بر [روي] نوري ، هدايت می‌كند خداوند به نورش كسي را كه می‌خواهد و می‌زند خداوند مثال‌ها را براي انسيان ( مردم ) و خداوند به هر چيزي دانايي [است] . آيه 35 سوره نور

آيا نظاره نكرده‌اي به سوي سرورت [كه] چگونه پهن كرد ( گسترش داد ) سايه ( تاريكي ) [را] و اگر مي‌خواست حتما قرار مي‌داد آن را ساكني ( بدون حركتي ، هميشگي و دايمي ) ، سپس قرار داديم خورشيد را براي آن دليلي ( علت و برهاني ، هدايت و توجيهي ، روشنايي ) 45
سپس قبض كنيم آن را به سوي خودمان ، قبضي راحتي ( گرفتن سهلي ) 46 فرقان

از مفهوم دو آيه فوق چنين برمي‌آيد كه در نهايت خداوند تمامي انرژي‌هاي انتشار يافته در عالم را جذب و تبديل به روح مي‌كند .
قرآن یک کتاب زندگی است نه علمی که استاد برداشت علمی فرموده اند و - - - - - - - - - - - ،
هرچند که خود ملاصدرا در واپسین لحظات عمر اعتراف کرده که عمرش را در سایه گذرانده و نه نور!، بد
نیست ملاصدرا در این مورد نظر بدهند:
http://leilamosavi93.blogfa.com/cat-30.aspx
آخرین ويرايش توسط 1 on new roaming, ويرايش شده در 0.

نمایه کاربر
ATI_PENCIL

محل اقامت: کرج

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۱۰/۲۲ - ۲۱:۳۹


پست: 384

سپاس: 20


تماس:

پاسخ: مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط ATI_PENCIL »

او

سلام.
new roaming نوشته شده: قرآن یک کتاب فلسفی است نه علمی که استاد برداشت علمی فرموده اند و خطابه ی کلان کرده اند،
هرچند که خود ملاصدرا در واپسین لحظات عمر اعتراف کرده که عمرش را در سایه گذرانده و نه نور!، بد
نیست ملاصدرا در این مورد نظر بدهند:
http://leilamosavi93.blogfa.com/cat-30.aspx
فلسفه: در اینجا منظور همان دستورهایی برای نیک زیستن به نگر اسلام است.
فلسفه جز برای تعریف مفهوم وجود نیست.
اين كتاب را كه روشنگر "هر چيزى" است و براى مسلمانان رهنمود و رحمت و بشارتگرى است بر تو نازل كرديم. "نحل؛ 89"
اعجاز علمی قرآن در سطح دانشگاهی در ایران در حال پژوهش است و تا کنون به چند مورد که بتوان نام اعجاز بر آن نهاد دست یافته اند.
---
یا علی...
خروج از سایت محترم هوپا؛ بامداد یکشنبه، بیست و یکم خرداد نود و یک.

نمایه کاربر
ATI_PENCIL

محل اقامت: کرج

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۱۰/۲۲ - ۲۱:۳۹


پست: 384

سپاس: 20


تماس:

پاسخ: مرگ حرارتی جهان یعنی چی؟؟؟؟؟

پست توسط ATI_PENCIL »

او

بنده را به سبب جسارتی که رفت عفو بفرمائید. از حماقت خود ندانستیم با چه کس بحث میکنیم.
بحث از حالت علمی خود خارج شده و ناتوانم از ادامه ی آن.
(ورود دوباره ی حقیر فقیر تنها به سبب تصحیح اشتباه گذشته ام بود.)
---

...
خروج از سایت محترم هوپا؛ بامداد یکشنبه، بیست و یکم خرداد نود و یک.

ارسال پست