سوال پایداری؟

[Hall]

قطعاً مفهوم پایداری برای Na+ بیان میشه .

اگه منظورتون اینه که Na+ ازNa پایدارتره باید دلیلی که من آوردم روبا دلیل رد کنید ...

چون به آرایش گاز نجیب میرسه .
مهم فقط پر یا خالی شدن هر اوربیتال نیست .
Na با گرفتن 1 الکترون در لایه 3 اوربیتال s پر میکنه ، ولی با از دست دادن 1 الکترون یک لایه از دست میده که باعث میشه بگیم : Na+ پایدارتره .
در هر صورت ، فکر میکنم نسبی باشه که خوب Na+ پایدارتره .
که هر دو این یون ها از Na پایدارترند . (از نظر واکنش پذیری)

یعنی شما میگید Na- از Na پایدارتره!!
فقط که نباید اوربیتالها رو در نظر بگیریم اینطوری Na7- هم پایدارتر میشه!
ولی به هرحال شما هنوز دلیل منو رد نکردین:

با گرفتن ۱ الکترون از اتم سدیم و یونیزاسیون اون یون Na+ به دست میاد.
"مقدار انرژی لازم برای جدا کردن یک الکترون از این اتم در حالت گازی و تبدیل آن به یون مثبت (کاتیون) درحالت گازی را انرژی یونش یا یونیزاسیون می گویند.
Na(g)+E1---------->Na+(g)+e"

بنابراین تبدیل Na به Na+ یک فرایند گرماگیر هست و منحنیش صعودیه . میدونیم که در اینجور منحنی ها ماده ای که بالاتر باشه (انرژیش بیشتره)؛ ناپایدارتره... بنابراین Na+ ناپایدارتره!
اینو خیلی ها میگن به خاطر اکتت Na+ پایدارتره ولی اینطوری بگیم Na پایدارتر میشه!
برای همین گفتم به تناقض رسیدم ولی فکر میکنم درستش Na پایدارتره...

[ali reza 1111]

1)متن نوشته شده من رو درست بخوانید .

من گفتم :

که هر دو این یون ها از Na پایدارترند . (از نظر واکنش پذیری)

شما گفتید :

یعنی شما میگید Na- از Na پایدارتره!!

از نظر واکنش پذیری

من گفتم :

مهم فقط پر یا خالی شدن هر اوربیتال نیست .

شما گفتید :

فقط که نباید اوربیتالها رو در نظر بگیریم اینطوری Na7- هم پایدارتر میشه!

این دوتا تقریباً یک موضوع رو بیان میکنند.

2)

شما هنوز دلیل منو رد نکردین

طبق گفته شما هر یونی از حالت عادی خودش ناپایدارتره !!
پس چرا تو شیمی 2 میگفتن : گروه 1 با از دست دادن 1 الکترون به حالت پایدار میرسند ؟؟؟؟ (دلیلش یادم نیست چون به هر حال یه چند سالی گذشته)

[Hall]

پایداری از نظر واکنش پذیری به نظر من جمله ی زیاد جالبی نیست , اگه منظورتون این باشه که چون پایدارتره واکنش پذیریش کمتره...
در مورد اوربیتالها منظورتون رو اشتباه فهمیدم فکر کردم با توجه به مثالتون.

طبق گفته شما هر یونی از حالت عادی خودش ناپایدارتره !!
پس چرا تو شیمی 2 میگفتن : گروه 1 با از دست دادن 1 الکترون به حالت پایدار میرسند ؟؟؟؟ (دلیلش یادم نیست چون به هر حال یه چند سالی گذشته)

خوب دیگه منم برای همین گفتم به تناقض رسیدم! از یه طرف خوندیم که اکتت حالت پایداره و از یه طرف این چیزی که من گفتم به نظر غلط نمیاد... برای همین اگه بتونید ردش کنید اونوقت این تناقض برطرف میشه ...

[ali reza 1111]

خوب دیگه منم برای همین گفتم به تناقض رسیدم! از یه طرف خوندیم که اکتت حالت پایداره و از یه طرف این چیزی که من گفتم به نظر غلط نمیاد... برای همین اگه بتونید ردش کنید اونوقت این تناقض برطرف میشه ...

اگه به نتیجه خاصی رسیدم تو همین تاپیک میزارم .

[Hall]

خوب دیگه منم برای همین گفتم به تناقض رسیدم! از یه طرف خوندیم که اکتت حالت پایداره و از یه طرف این چیزی که من گفتم به نظر غلط نمیاد... برای همین اگه بتونید ردش کنید اونوقت این تناقض برطرف میشه ...

اگه به نتیجه خاصی رسیدم تو همین تاپیک میزارم .

دست شما درد نکنه ! خیلی ذهنمو مشغول کرده !اگه خودمم فهمیدم میذارم.

[ali reza 1111]

از کسی پرسیدم که چرا پایدارتره ؟ گفت :

خوب بازای انرژی دریافتی الکترون داده .

[Hall]

امروز جوابشو فهمیدم! توی سایت cramster پرسیدم lifesavor ‌‌‌اَم این جوابو داد:

"Na+ is more stable Na because the energy provided to the sodium atom is utilized to remove the valence electron of the sodium atom while the
electron is removed from the sodium atom it libreates the excess energy associated with the electron the energy of the electron is utilized for the
other atom like electronegative atom to add the electron to form the respective anion.
Na (g) + energy ------> Na+ (g) + e- ( energy associated with the electron)

The energy associated with the libreated electron is utilized for the addition of the electron in the case of the electronegative atom

F (g) + e- -------> F- (g) + energy

so from the above two process we can conclude that the energy of the sodium ion is smaller than sodium atom because the energy libreated
by the electron is greater than the energy provided by the ionisation of the sodium atom so Na+ is more stable than Na atom."

اگه بخواید ترجمه هم میکنم...
فقط اون قسمت آخر رو نمیدونم مقایسه ی انرژی های مبادله شده رو به صورت تجربی اندازه گرفتن یا نظریه دادن...