چگال‌ترین گاز و چگال‌ترین مایع؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
Ali.T

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۳/۱۵ - ۲۰:۰۸


پست: 398

سپاس: 480

جنسیت:

Re: چگال‌ترین گاز و چگال‌ترین مایع؟

پست توسط Ali.T »

نوری نیرو نوشته شده:خوب ینی دمای کرانه ی رویداد با دمای روی سیاه چاله یکسان است ؟؟
من منظورم این بود که آنتروپی سیاهچاله با مساحت افق رویداد رابطه دارد.

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1657

Re: چگال ترین گاز وچگالترین مایع؟

پست توسط MA102 »

نوری نیرو نوشته شده:
MA102 نوشته شده:بر روی ستاره نوترونی دما بسیار بالاست
و اما سیاهچاله، اگر یک سیاهچاله در جهانی تهی(حتی تابش زمینه ای) میداشتیم، دمایش در نزدیکی افق رویداد با جرمش نسبت عکس داشت، پس سیاهچاله های سنگین بسیار سردند، و سیاهچاله های سبک داغ.
اما با احتساب تابشهای وردودی به سیاهچاله و انتقال به آبی تابش، دمای افق رویداد و حواشی آن بسیار بالا خواهد بود.



ببینید اکنون گفتگوی در باره ی روی ( سطح) سیاه چاله و ستاره ی نوترونی بود کاری به کرانه ی رویداد نداریم


برآیند نوشته ها شما چیست ؟

اینکه ستاره ی نوترونی بسیار داغ (350 هزار ملیون درجه بالای زفر) سیاه چاله ها هم بسیار کم دما و هم پر دما( داغ ) درسته ؟
1. تصوری که در مورد سطح دارید، مربوط به جهان اطراف ماست، نمیتوانید آن را به ستاره نوترونی نسبت بدهید.
2. در مورد سیاهچاله هم افق رویداد داریم، اما منظورتون از سطح(روی) سیاهچاله چیست؟!


شما در باره سیاهچاله و ستاره نوترونی حکمی را اعلام کردید که فیزیک امروز آن را کاملا مردود میشمارد، آن را تذکر دادم.


smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
غلامعلی نوری

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۴/۲۰ - ۰۸:۵۱


پست: 1142

سپاس: 1077

جنسیت:

تماس:

Re: چگال ترین گاز وچگالترین مایع؟

پست توسط غلامعلی نوری »

MA102 نوشته شده:
نوری نیرو نوشته شده:
MA102 نوشته شده:بر روی ستاره نوترونی دما بسیار بالاست
و اما سیاهچاله، اگر یک سیاهچاله در جهانی تهی(حتی تابش زمینه ای) میداشتیم، دمایش در نزدیکی افق رویداد با جرمش نسبت عکس داشت، پس سیاهچاله های سنگین بسیار سردند، و سیاهچاله های سبک داغ.
اما با احتساب تابشهای وردودی به سیاهچاله و انتقال به آبی تابش، دمای افق رویداد و حواشی آن بسیار بالا خواهد بود.



ببینید اکنون گفتگوی در باره ی روی ( سطح) سیاه چاله و ستاره ی نوترونی بود کاری به کرانه ی رویداد نداریم


برآیند نوشته ها شما چیست ؟

اینکه ستاره ی نوترونی بسیار داغ (350 هزار ملیون درجه بالای زفر) سیاه چاله ها هم بسیار کم دما و هم پر دما( داغ ) درسته ؟
1. تصوری که در مورد سطح دارید، مربوط به جهان اطراف ماست، نمیتوانید آن را به ستاره نوترونی نسبت بدهید.
2. در مورد سیاهچاله هم افق رویداد داریم، اما منظورتون از سطح(روی) سیاهچاله چیست؟!


شما در باره سیاهچاله و ستاره نوترونی حکمی را اعلام کردید که فیزیک امروز آن را کاملا مردود میشمارد، آن را تذکر دادم.


smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
درود

هر چیزی تا پیش از کرانه ی رویداد رویه( سطح) سیاه چاله است

مگه من چه گفته ام ؟ smile020

windowsxp

نام: هوپا

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۱ - ۲۱:۵۶


پست: 15

سپاس: 6

Re: چگال ترین گاز وچگالترین مایع؟

پست توسط windowsxp »

کسی میتونه بگه وقتی به سطح سیاهچاله میرسیم دقیقا چه اتفاقی می افته ؟ و راسته که میگن درون سیاهچاله دما به شدت پایینه و نزدیک به صفر مطلقه ؟ مگه وقتی چگالی ماده بالا بره دماش بیشتر نمیشه ؟

نمایه کاربر
غلامعلی نوری

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۴/۲۰ - ۰۸:۵۱


پست: 1142

سپاس: 1077

جنسیت:

تماس:

Re: چگال ترین گاز وچگالترین مایع؟

پست توسط غلامعلی نوری »

windowsxp نوشته شده:
مگه وقتی چگالی ماده بالا بره دماش بیشتر نمیشه ؟
اين سخن را از كدامين سرچشمه بر داشته ايد ؟ smile033

windowsxp

نام: هوپا

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۱ - ۲۱:۵۶


پست: 15

سپاس: 6

Re: چگال ترین گاز وچگالترین مایع؟

پست توسط windowsxp »

نوری نیرو نوشته شده:
windowsxp نوشته شده:
مگه وقتی چگالی ماده بالا بره دماش بیشتر نمیشه ؟
اين سخن را از كدامين سرچشمه بر داشته ايد ؟ smile033
مگه سیاه چاله ماده فشرده شده نیست ؟ وقتی ماده فشرده بشه دماش بالا میره چون انرژی در یک نقطه متمرکز میشه اما چرا سیاه چاله ها سردن ؟

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1657

Re: چگال ترین گاز وچگالترین مایع؟

پست توسط MA102 »

نوری نیرو نوشته شده:هر چیزی تا پیش از کرانه ی رویداد رویه( سطح) سیاه چاله است
اصلا متوجه منظورتون نمیشم، لطفا بیشتر شرح بدید.


smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1657

Re: چگال ترین گاز وچگالترین مایع؟

پست توسط MA102 »

سناریو نزدیک شدن ب سیاهچاله:

چون سیاهچاله انواع مختلفی داره، یکی از ساده ترینهاش رُ شرح میدم، کس دیگه هم اگر سناریو سیاهچاله دیگه رُ میخواد بگه، اما قبلش همین رُ خوب بخونه و درک کنه.

سیاهچاله ای بدون دوران، بدون بار الکتریکی، بدور از سایر اجرام، پرجرم.
با سفینمون راه میوفتیم سمت سیاهچاله، یکی رُ هم میزاریم بمونه و ما رُ تماشا کنه، ما میشیم ناظرa و اون بنده خدا ناظرb.
هر چی ب سیاهچاله نزدیکتر میشیم ما میبینیم ک ناظر B سرعت زندگیش افزایش پیدا میکنه و ناظرB هم میبینه ک ما سرعت زندگیمون کاهش پیدا میکنه، اما ما همپین نظری نسبت بخودمون نداریم و خودمون رُ مثل همیشه میبینیم، ناظرB میبینه ک ما داریم کندتر و کندتر ب افق رویداد نزدیک میشیم و البته هیچ وقت بهش نمیرسیم(ناظرB ب چشم خودش مفهوم مجانب رُ میبینه)، اما ما میبینیم ک دما میره بالا، چون تابش اطراف(ستاره ها و تابش زمینه و تابش هاوکینگ سیاهچاله) انتقال ب آبی پیدا میکنن طوری ک امواج رادیوئی تبدیل ب امواج پرتوX میشن، حالا فرضا سفینمون جنسش چینی نبود و تحمل این تابش رُ کرد، همینجور ک نطدیک میشیم دما بالاتر میره اما روند افزایش دما متوقف میشه و دما شروع ب کاهش میکنه، چون بخاطر تابش هاوکینگ ذرات با جرم منفی نزدیک سیاهچالن و دارن سقوط میکنن(ولی هیچ وقت ب افق رویداد نمیرسن) و زوجشون هم ک گسیل شده ب اعماق کیهان، این ذرات منفی و تابش آبی شده هم دیگ رُ خنثی میکنن، اما هرچی ب افق جان نزدیک میشیم ناحیه جرم منفی گردن کلفتتر میشه، تا جائی ک هیج ماده مثبتی نمیتونه دووم یباره و سفینمون حتی اگر آلمانی اصل باشه تحلیل میره ب همرا خود ما. روحمان شاد یادمان گرامی.



smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

Mahan.Fazlali

نام: ماهان فضلعلی

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۹/۷/۲۰ - ۰۹:۳۳


پست: 2



جنسیت:

Re: چگال ترین گاز وچگالترین مایع؟

پست توسط Mahan.Fazlali »

چگال ترین مایع جیوه (Hg) است ، که یک مایع سمی است .
چگال ترین جامد اسمیم (Os) است .
چیزی به نام چگال ترین گاز وجود ندارد . در واقع چگالی گاز به دما و فشار آن ربط دارد . یعنی چگالی هیدروژن (H) که اولین عنصر و سبک ترین گاز است می تواند از اوگانسون (Og) که آخرین گاز نجیب و عنصر 118 جدول است بیشتر باشد .

نمایه کاربر
رهام1380

نام: رهام حسامی

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۹/۶/۲۰ - ۰۹:۴۸


پست: 103

سپاس: 15

جنسیت:

تماس:

Re: چگال‌ترین گاز و چگال‌ترین مایع؟

پست توسط رهام1380 »

متراکم ترین گاز شناخته شده تگزستن هگزافلوراید هستش و اندازه مرکوری 13.534 گرم در سانتی متر مکعب است. این سیزده و نیم برابر چگالتر از آب است defined as 20oC (293.15 K, 68oF) and 1 atm ( 101.325 kN/m2, 101.325 kPa, 14.7 psia, 0 psig, 30 in Hg, 760 torr)شرایط اندازه گیری شده .
البته باید شرایط فشار و دما را در نظر داشت
در مورد آب ، ، اگر بالاتر از 0.01 درجه سانتیگراد باشید ، نمی توانید بخار آب را به یخ فشرده کنید. این بدان معناست که به راحتی با بالا رفتن از میدان گاز و به سمت میدان جامد حرکت کنیم: لذا نیز با حرکت به سمت بالا (فشرده سازی) فقط می توانید آن را به سمت مایع حرکت دهید.. شما واقعاً می توانید ، در فشارهای نزدیک به 10000 تا 100000 اتمسفر و دمای محیط ، آب را به شکل یخ های فشرده تبدیل کنید ، این شرایط به طور معمول یافت نمی شوند). ، اگر زیر 0/01 درجه سانتیگراد باشید ، فقط به بخش کوچکی از فشار اتمسفر برای فشرده سازی بخار آب به یخ ، یعنی حرکت به سمت میدان جامد نیاز خواهید داشت.
دما و فشار نسبتا کم سطح زمین، چگال‌ترین ماده شناخته شده عنصر فلزی اسمیم است که جرم هر یک سانتی‌مترمکعب آن 22 گرم (هر متر مکعب 22 تن) است
نوترونیوم ماده کوارکی، احتمالا چگال‌ترین شکل ماده در کیهان است، اما شاید چگال‌ترین چیزی نباشد که اجسام از آن ساخته شده‌اند. متراکم کردن بیشتر یک ستاره نوترونی باعث تبدیل شدن آن به یک سیاه‌چاله می‌شود. البته همه سیاه‌چاله‌ها چگال نیستند: تنها سیاه‌چاله‌های بزرگی که افق رویداد آنها بسیار نازک است، چگال محسوب می‌شوند. یک سیاه‌چاله فوق‌سنگین در نزدیکی کهکشان M87 وجود دارد که جرمی 6.4 میلیارد برابر خورشید دارد، اما چگالی آن تنها 0.37 کیلوگرم بر مترمکعب است که آن را حتی از هوا هم سبک تر می‌کند. از طرف دیگر، کوچک‌ترین سیاه‌چاله شناخته شده با نام XTE J1650-500 تنها جرمی 3.8 برابر خورشید دارد، اما چگالی آن بالغ بر 10 به توان 18 کیلوگرم بر مترمکعب است. اگر بتوان یکی از این سیاه‌چاله‌ها را پیدا کرد که تنها اندکی کوچک‌تر باشد، آنگاه این سیاه‌چاله می‌تواند از نظر چگال بودن بر ستاره نوترونی غلبه کند.ر داخل افق رویداد یک سیاه‌چاله اتفاقات عجیب‌تری رخ می‌دهد. بر اساس نظریه نسبیت تمام این جرم در یک نقطه با چگالی بینهایت متمرکز می‌شود، اگرچه احتمالا در چنین مقیاسی تئوری موجود دیگر به درستی جواب نمی‌دهد. این نقطه مرز ملاقات گرانش با دنیای کوانتوم است، جایی که خط مقدم فیزیک بنیادی امروزی محسوب می‌شود. محاسبات تئوریک نشان می‌دهد که حد بالای چگالی یک سیاه‌چاله برابر 5 ضربدر 10 به توان 96 کیلوگرم بر مترمکعب است، عددی که چگالی پلانک نامیده می‌شود. چگال‌ترین چیز عالم هر چه که باشد، احتمالا از این مقدار چگال‌تر نخواهد بود.تصویر

ارسال پست