صفحه 1 از 5

خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۳۸۷/۸/۲ - ۱۷:۳۰
توسط mahboobeh
انیشتین گفته که 2 خط موازی تو بینهایت به هم می رسند
می شه بگید چه جوری ؟؟؟؟؟؟

Re: خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۳۸۷/۸/۲ - ۲۰:۴۱
توسط نفيس
دوست گرامی
در ریاضیات یک بخش کوچک از یک دایره ی بزرگ را یک خط راست می دانیم.حال اگر یک بخش کوچک از کره ی زمین را در نظر بگیریم و از بیرون زمین دو جسم را عمود بر زمین بیندازیم این دو خط با هم موازیند. وقتی امتداد این دو خط موازی را بکشیم و آن را در درون زمین امتداد دهیم این دو خط به شعاع های زمین تبدیل می شوند و شعاع ها یکدیگر را در مرکز زمین قطع می کنند در نتیجه از لحاظ فیزیکی این مرکز بی نهایت محسوب می شود so این دو خط در بی نهایت به هم رسیدند!!فکر کنم اگر شکلش را برای خودتون بکشید بهتر متوجه میشید smile036
برگرفته از سخنان زنده یاد دکتر هشرودی

Re: خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۸۷/۸/۵ - ۱۸:۰۲
توسط mahboobeh
نفيس نوشته شده:دوست گرامی
در ریاضیات یک بخش کوچک از یک دایره ی بزرگ را یک خط راست می دانیم.حال اگر یک بخش کوچک از کره ی زمین را در نظر بگیریم و از بیرون زمین دو جسم را عمود بر زمین بیندازیم این دو خط با هم موازیند. وقتی امتداد این دو خط موازی را بکشیم و آن را در درون زمین امتداد دهیم این دو خط به شعاع های زمین تبدیل می شوند و شعاع ها یکدیگر را در مرکز زمین قطع می کنند در نتیجه از لحاظ فیزیکی این مرکز بی نهایت محسوب می شود so این دو خط در بی نهایت به هم رسیدند!!فکر کنم اگر شکلش را برای خودتون بکشید بهتر متوجه میشید smile036
برگرفته از سخنان زنده یاد دکتر هشرودی
ممنون از راهنماییتون
فکر کنم باید به کم روش فکر کنم
گیج زدم!!! smile042

Re: خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۷/۸/۶ - ۱۲:۳۲
توسط محمد مهدي غلامي
با سلام.........
دوست عزیز فکر کنم شما اشتباه میکنی.
منظور اینه که چون فضا زمان انحنا داره (در نزدیک اجسام) اگر ما دو خط موازی رسم کنیم در امتداد منحنی میشن و به هم میرسن.
به این ترتیب نزدیک ترین فاصله بین دو جسم خط صاف نیست بلکه منحنیه.
اگه خواستین بیشتر توضیح بدم.
با تشکر..........

Re: خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۸۷/۸/۶ - ۱۹:۴۰
توسط نفيس
im sorry i didnt get what you mean can you explain more

Re: خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۸۷/۸/۷ - ۲۱:۲۵
توسط mahboobeh
محمد مهدي غلامي نوشته شده:با سلام.........
دوست عزیز فکر کنم شما اشتباه میکنی.
منظور اینه که چون فضا زمان انحنا داره (در نزدیک اجسام) اگر ما دو خط موازی رسم کنیم در امتداد منحنی میشن و به هم میرسن.
به این ترتیب نزدیک ترین فاصله بین دو جسم خط صاف نیست بلکه منحنیه.
اگه خواستین بیشتر توضیح بدم.
با تشکر..........
ببخشید دوتا خط موازی که خطی راست هستند چه طوری می تونند منحنی بشند؟؟؟؟
می شه بیشتر توضیح بدین؟؟؟ smile042

Re: خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۳۸۷/۸/۲۳ - ۰۹:۳۸
توسط محمد مهدي غلامي
با سلام......
ببخشید که دیر شد.
ببینید اگه ما دو خط موازی رسم کنیم اونها رو روی یک صفحه رسم کردیم . ما فکر میکنیم که صفحه صافه در حالی که همین چیزی که ما اونو صاف میبینیم در کنار اجسام ( مثلا در مورد سیاهچاله ها خیلی بارزه ) این صفحه مثل یک پارچه که جسمی روی اون قرار بگیره از شکل صاف بیرون اومده و منحنی میشه. پس ممکنه که در جایی فشرده تر از جاهای دیگه باشه.
حالا اگه ما دوخط موازی رسم کنیم و این دو خط از جایی عبور کنه که مکان در اونجا فشرده شده پس دو خط به هم نزدیک میشن و ممکنه که به هم برسن.
نمیدونم خوب گفتم یا نه .
البته همه ی اینها برداشت من از شنیده هام بود و شاید من اشتباه فهمیده باشم.
اگه دوستان در این مورد اطلاع دارن لطفا.........
با تشکر.........

Re: خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: جمعه ۱۳۸۷/۸/۲۴ - ۰۹:۵۰
توسط mahboobeh
اگه بگیم2 خط موازی رو صفحه منحنی می شن تو خلا چه جوریه....
یه قانون باید کلی باشه

Re: خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۳۸۷/۸/۳۰ - ۲۳:۰۲
توسط محمد مهدي غلامي
با سلام..........
ramsar-mahboobeh نوشته شده:اگه بگیم2 خط موازی رو صفحه منحنی می شن تو خلا چه جوریه....
یه قانون باید کلی باشه
اين موضوع در مورد خلا هم صادقه ولي در جايي كه هيچ جسمي نباشه فضا زمان خميده نيست پس دو خط موازي در اونجا بهم نميرسن.
با تشكر...........

Re: خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: جمعه ۱۳۸۷/۹/۱ - ۰۹:۵۳
توسط mahboobeh
محمد مهدي غلامي نوشته شده:با سلام..........
ramsar-mahboobeh نوشته شده:اگه بگیم2 خط موازی رو صفحه منحنی می شن تو خلا چه جوریه....
یه قانون باید کلی باشه
اين موضوع در مورد خلا هم صادقه ولي در جايي كه هيچ جسمي نباشه فضا زمان خميده نيست پس دو خط موازي در اونجا بهم نميرسن.
با تشكر...........
درسته که غیر منطقی به نظر می رسه ولی طبق نظریه ی انیشتین 2خط موازی همدیگر رو قطع می کنند و دانشمندای دیگر هم قبول کردن
من می خوام بدونم که اثباتشون چه جوری بود......همین

Re: خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: جمعه ۱۳۸۷/۹/۱ - ۱۰:۵۹
توسط محمد مهدي غلامي
با سلام .............
ramsar-mahboobeh نوشته شده:درسته که غیر منطقی به نظر می رسه ولی طبق نظریه ی انیشتین 2خط موازی همدیگر رو قطع می کنند و دانشمندای دیگر هم قبول کردن
من می خوام بدونم که اثباتشون چه جوری بود......همین
دوست عزيز من كه در بالا گفتم:
محمد مهدي غلامي نوشته شده:منظور اینه که چون فضا زمان انحنا داره (در نزدیک اجسام) اگر ما دو خط موازی رسم کنیم در امتداد منحنی میشن و به هم میرسن.
به این ترتیب نزدیک ترین فاصله بین دو جسم خط صاف نیست بلکه منحنیه.
مثلا اگر ما روي يه پارچه ي صاف دو خط موازي رسم كنيم به هم نميرسن اما اگر بين دو خط پارچه رو جمع و فشرده كنيم ممكنه كه دو خط به هم برسن.
اگه خواستيد بيشتر توضيح بدم.
با تشكر...........

Re: خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: جمعه ۱۳۸۷/۹/۱ - ۱۱:۳۰
توسط parse
سلام!

ببینید می توان دو خط موازی را به این صورت تعریف کرد:

دو خط عمود بر یک خط با هم موازی هستند.

با این حال می توان مثلثی رسم کرد که زوایای داخلی آن 180 درجه نباشد و تمام زوایای

این مثلث قائمه باشد.

این مساله ارتباطی با خلا و یا غیر خلا ندارد و مساله خود فضا زمان است که در کنار اجسام

پر جرم انحنا می یابد.

Re: خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: چهارشنبه ۱۳۸۷/۹/۱۳ - ۱۴:۳۷
توسط garfield
محمد مهدي غلامي نوشته شده:با سلام..........
ramsar-mahboobeh نوشته شده:اگه بگیم2 خط موازی رو صفحه منحنی می شن تو خلا چه جوریه....
یه قانون باید کلی باشه
اين موضوع در مورد خلا هم صادقه ولي در جايي كه هيچ جسمي نباشه فضا زمان خميده نيست پس دو خط موازي در اونجا بهم نميرسن.
با تشكر...........
منظور انيشتين از اين جمله اين بوده كه دوخط موازي، هميشه (و نه گاهي) همديگرو در بينهايت قطع ميكنن و اين موضوع ربطي به فشردگي مكان-زمان نداره چون اين پديده لزوما اونارو قطع نميده بلكه ممكنه متنافر بشن. لذا اين موضوع به انحناي مكان-زمان برميگرده نه فشردگي اون.
اگه مساله رياضي مرتبط با اين موضوع رو بفهميم اونوقت درك فيزيكش هم برامون آسون تر ميشه. اميدوارم كمك كنه: (البته نميدونم صاحب اين تاپيك، چقدر با مساله حد آشنايي دارن ولي سعي ميكنم تا حد امكان ساده بگم)

همه ميدونيم كه محور Xها يه خط راسته.
حالا يه قطاع دايره بكشين.
باز هم ميدونيم كه انحناء اين نوع منحني، با شعاع دايره اي كه اينو ازش جدا كردين نسبت عكس داره، يعني هرچي دايره اصلي ما شعاعش بيشتر باشه، انحنا منحني ما كمتر و نامحسوس تره. (مثل انحناي كره زمين كه كاملا براي ما نامحسوسه).
حالا اگه شعاع دايره به سمت بينهايت ميل كنه (بينهايت بزرگ بشه) انحناي منحني ما به سمت صفر ميل ميكنه (بينهايت كوچيك ميشه) يا به عبارتي به يه خط صاف تبديل ميشه.
به زبان ساده تر، پاره خط هاي صاف، قسمتهايي از يك دايره با شعاع بينهايت هستن.
حالا بر ميگرديم به همون محور X خودمون!
اين محور يه خط صافه پس در واقع (با استدلال بالا) بايد قسمتي يك دايره با شعاع بينهايت باشه ولي چون محور X ها پاره خط نيست، نامحدوده و در اصل محيط يك دايره با شعاع بينهايت ميشه!
يه كم فكر كنين. اين يعني چي؟ يعني اينكه اگه از يه طرف اين محور تا آخر (بينهايت) بخواين برين از طرف ديگه برميگردين! (چون روي يه دايره دارين حركت ميكنين. درسته كه اين دايره شعاعش بينهايته ولي فرض اوليه ماهم اين بوده كه ما هم تا بينهايت حركت كنيم كه اونو خنثي ميكنه)
براي همينه كه گاهي به اين قضيه، يكي بودن مثبت بينهايت و منفي بينهايت نيز ميگويند.
با سپاس

Re: خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: جمعه ۱۳۸۷/۱۱/۴ - ۱۴:۴۶
توسط الی فیزیک دون
خیلی جالب بود...من اینو نمی دونستم...
حالا چند تا سوال
1 با این حساب جهان های موازی یه جا باید با هم ادغام بشن...یعنی چه طور؟
2 اگه 4 خط موازی داشته باشیم به چه صورت با هم بر خورد می کنن؟

Re: خطوط موازی و نظریه ی انیشتین

ارسال شده: شنبه ۱۳۸۷/۱۱/۵ - ۱۵:۳۶
توسط garfield
الی فیزیک دون نوشته شده:خیلی جالب بود...من اینو نمی دونستم...
حالا چند تا سوال
1 با این حساب جهان های موازی یه جا باید با هم ادغام بشن...یعنی چه طور؟
2 اگه 4 خط موازی داشته باشیم به چه صورت با هم بر خورد می کنن؟
1- اين موضوع در مورد جهانهاي موازي صدق نميكنه چون منظور از موازي بودن جهانها با موازي هندسي فرق ميكنه و بيشتر يه اصطلاحه.

2- اين سوال يه كم سخته. اگه روي صفحه 2 بعدي در نظر بگيريم قطعاً در بينهايت همرسند ولي روي فضاي 3 بعدي و بالاتر نميدونم. smile024