هوپا، انجمن علم ایران

باسلام بر استاد گرامی
در مورد خط من منظورم غیر فضایی بودن آن در کاربرد فیزیکی بود
اما در مورد امتداد دادن آن من در مورد یک خط آزاد آنرا بی نهایت اعلام می کنم
و اما اگر یک خط را یک نقطه در انتها گذاشتیم از طرف دیگر بی هایت است
اما یک شخص می تواند ادامه دهد ( زیرا بیشمار نقطه به امتداد آن اضافه می شود) و ادامه آن باز می تواند بی نهایت باشد

evan نوشته شده:باسلام بر استاد گرامی
در مورد خط من منظورم غیر فضایی بودن آن در کاربرد فیزیکی بود
اما در مورد امتداد دادن آن من در مورد یک خط آزاد آنرا بی نهایت اعلام می کنم
و اما اگر یک خط را یک نقطه در انتها گذاشتیم از طرف دیگر بی هایت است
اما یک شخص می تواند ادامه دهد ( زیرا بیشمار نقطه به امتداد آن اضافه می شود) و ادامه آن باز می تواند بی نهایت باشد

نمیتوان گفت حرف شما درست است یا غلط !

اگر از ریاضیاتی که در دوران راهنمایی و دبیرستان به ما آموزش داده شده استفاده کنیم , حرف شما غلط است ! اما من میخوام یک دیدگاه جدید نسبت به ریاضیات به شما بدهم که در ریاضیات پیشرفته مورد استفاده قرار میگیره !

به آواتار من دقت کنید ! در این تصویر یک تعریف از ریاضیات با استفاده از اشتراک چند مجموعه ی ون داده شده !

در یکی از این مجموعه ها ما مجموعه ی زبان (Language) رو میبینیم ! خب مشخصه , این همه علامتایی (بیشتر یونانی یا ساختگی مانند + , = و ...) که در نوشتن فرمول ها به کار میرود نقش زبان ریاضیاتی رو بازی میکنن ! و جالبه بدانید خود ریاضیات هم به نوعی زبان علمه ! اما اینا حالا چه ربطی به بحث ما داره !

خط و نقطه هم به نوعی نقش زبان رو بازی میکنن ! و به عقیده ی بسیاری از ریاضیدانان این جا مرز بین ریاضیات و سایر علوم است ! چون اگر با بخواهیم تعریف دقیق برای این دو بدهیم , مجبوریم از علوم دیگر استفاده کنیم پس ما این ها رو به صورت قرار دادی تعریف میکنیم ! پس بله همانطور که اگر ما بجای + از % استفاده کنیم اشتباه کردیم , این تعاریف شما هم اشتباه است اما این اشتباه در ریاضیات تاثیر چندانی رو اصل موضوع نداره !

استاد
درست است
اما در مورد قرار گرفتن دو خط در فضا جور در نمی آید
چگونه دو خط در فضا ممکن است وجود داشته باشند؟
البته کاربرد زبانی ریاضیات بسیار درست است

evan نوشته شده:استاد
درست است
اما در مورد قرار گرفتن دو خط در فضا جور در نمی آید
چگونه دو خط در فضا ممکن است وجود داشته باشند؟
البته کاربرد زبانی ریاضیات بسیار درست است

دوست عزیز من مثل خودتون دانشجویم و هنوز فاصله ی زیادی تا استادی دارم !

یکی از کاربرا در این سایت به درسی به اسم Mathematical Physics که من بین واحدای درسیم ندیدمش اشاره کرد , فکر میکنم موضوعاتی که ما الان داریم راجع بشون بحث میکنیم در این درس وجود داشته باشه !

درست است اما خطوط در دنیای چند بعدی نمی تواند صحبت کند
اما تئوری ها بدون خطوط اصلا وجود ندارند
اما این قسمت درسی را من نیز بی خبر هستم
ممنون از کمک شما دوستان

سلام
این درست است که نقطه و خط مفاهیمی انتزاعی هستند و در دنیای واقع وجود ندارند؛
اما در نظر داشته باشید که نظریه ها نیز هر کدام شامل ساده سازی هایی هستند. مثلا در اپتیک «فرض» می کنیم که پرتوها به صورت خط هستند. در حالی که هر پرتویی به هر حال یک قطری دارد. در اینجا استفاده از مفهوم انتزاعی خط به جای پرتوهای واقعی یک ساده سازی است.
شما در کتاب فیزیک حالت جامد اشکرافت چندین مرحله ساده سازی های گوناگون از ذرات جسم جامد را پیدا می کنید و با هر کدام از ساده سازی ها به جوابی می رسید. سپس می بینید هر قدر ساده سازی ها دقیق تر و هوشمندانه تر باشد، نتایج نظریه نیز واقعی تر خواهد بود.
_____________________________
تغییر متغیر: ساده سازی = مدل سازی (modeling)

هر خط راست قسمتی از محیط دایره ای با شعاع بینهایته. در صورتی که دو خط موازی داشته باشیم در بینهایت به صورت دو نیم دایره همدیگه رو قطع می کنن

مفهوم خط اشتباهه
بعد سر کج شدن خط باید صحبت کرد
عید همه اساتید مبارک