پایه جهان های موازی

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
mahboobeh

محل اقامت: رامسر

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۷/۲/۲۲ - ۲۰:۰۷


پست: 1431

سپاس: 373

جنسیت:

تماس:

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط mahboobeh »

mamy72 نوشته شده:همين الانش كلي از كشور هاي عربي دارن ميزنن ملت خودشون رو ميكشن حالا يك لحظه فكر كن كه انسان بتونه به جاودانگي برسه مثلا همين قذاقي جاودانه بشه ، اون موقع مي دوني چه بلايي سر بشريت مياد !! ... طبيعت نميگذاره انسان زياد پر رو شه !!
برای اعراب که همون صفت جاهلی کافیه ( زیادم هست البته)
mamy72 نوشته شده:اين مربوط ميشه به همون جزء هاي اختياري كه گفتم ... در زمان نيوتون ، قوانينش كاملا ثابت شده بودن چون اطلاعات زيادي در مورد طبيعت نداشتيم ... ولي در حال حاظر فهميديم كه در فضاهاي كوچك (مكانكيك كوانتوم) ذرات سريع (نسبيت) و چگالي بالا (فيزيك سياهچاله ها و تبهگن) نمي تونيم از اين قوانين استفاده كنيم ؛ ممكنه در سال هاي آينده با مشاهدات بيشتر به اين ليست افزوده بشه
قوانین ساخته خود ماست دیگه...علم خودمون عوض شه قوانینمونم همراش عوض می شه
.........................
واقعا ممنون...توضیحاتت فوق العدست smile072 smile072
smile072
darbandi نوشته شده:شاید رفتار ما در یک جهان موازی ضبط می شود! تا به موقع به ما ارائه شود
ازین حرفتون که نمی خواین آخرت رو نتیجه بگیرین؟؟؟ اینکه اعمال در جلو آدم ظاهر می شن و ....
کلن خودم اسم جهان های موازی رو میشنوم یاد فیلم ماتریکس میفتم

نمایه کاربر
mamy72

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۷:۰۳


پست: 3299

سپاس: 263

جنسیت:

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط mamy72 »

ramsar-mahboobeh نوشته شده:برای اعراب که همون صفت جاهلی کافیه ( زیادم هست البته)
smile034 (اين رو از آياز ياد گرفتم كه هر وقت خواستي موضوعي رو ادامه ندي از اين اسمايل استفاده كنم ... خيلي كاربردي است)
احسان2142 نوشته شده:این موضوع قبل از آن در جواب گربه شرودینگر مطرح شده بود.
اين رو تو يك كتاب خونده بودم ، در مبحث ذرات بنيادي و مكانيك كوانتومي ما بايد جلوي شما لنگ بندازيم smile036
farnaspas نوشته شده:کتاب چشم اندازها اثر میچیو کاکو .....بهتون پیشنهاد میکنم این کتاب رو تهیه کنید
دارم ، 40-50 صفحه اولش رو خوندم زياد باهاش حال نكردم smile001
farnaspas نوشته شده:کتاب جهانهخای موازی اثر همین نویسنده هم وارد بازار شده میتونید تهیه کنید.
متاسفانه اين كتاب رو انتشارات مازيار چاپ كرده و اين انتشارات (كه خيلي از كتاب هاش خوبن) در توزيع خيلي ضعيفه و حتي يدونه سايت هم نداره فروش انلاين پيش كش smile012

نمایه کاربر
garfield

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۲/۱۱ - ۱۰:۲۲


پست: 1730

سپاس: 74

جنسیت:

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط garfield »

احسان2142 نوشته شده:سلام!
mamy72 نوشته شده:اولين بار كه ديراك متوجه شد كه نظريه پاد ماده اش
این موضوع قبل از آن در جواب گربه شرودینگر مطرح شده بود.
بله. تا جایی که منم یادم میاد همینطوره.

نمایه کاربر
SHAHOSEINI

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۹/۹/۱۴ - ۰۱:۵۴


پست: 357

سپاس: 15

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط SHAHOSEINI »

اون چیزی که به عنوان نظریه ی همه چیز مطرح کردید و گفتین که احتمال رسیدن به اون نزدیک به صفره ، دقیقا اون چیزی نیست که فکر می کنید .
تئوری همه چیز در علم تئوری ست که تمامی نیروهای طبیعت ( جاذبه،انرژی هسته ای قوی،انرژی هسته ای ضعیف،الکترو مغناطیس ) رو در بر می گیره . به عبارت دقیقتر اون انرژی هست که در لحظات ابتدایی جهان و در اون حرارت های بسیار بالا وجود داشته و بعد با سرد شدن جهان به این 4 نیرو منشعب شده .
بهتره که راجع به آینده ی علم با احتیاط بیشتری صحبت بشه . پیش بینی باید به صورت علمی باشه نه احساسی
نادان تحصیلکرده از فردی جاهل نیز نادانتر است
مولیر

نا آگاهی بهتر است از آگاهی نادرست
جوزف بیلینگر

نمایه کاربر
mamy72

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۷:۰۳


پست: 3299

سپاس: 263

جنسیت:

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط mamy72 »

SHAHOSEINI نوشته شده:تئوری همه چیز در علم تئوری ست که تمامی نیروهای طبیعت ( جاذبه،انرژی هسته ای قوی،انرژی هسته ای ضعیف،الکترو مغناطیس ) رو در بر می گیره . به عبارت دقیقتر اون انرژی هست که در لحظات ابتدایی جهان و در اون حرارت های بسیار بالا وجود داشته و بعد با سرد شدن جهان به این 4 نیرو منشعب شده .
همه چيز خيلي فراتر از نظريه يكي كردن نيرو هاست ... به گفته هاوكينگ شما وقتي از نظريه همه چيز آگاه باشيد ... مي تونيد برنده يك مسابقه اسب سواري رو قبل از شروع مسابقه پيش بيني كنيد ... يه جورايي نظريه همه چيز شبيه نظريه نيوتون از نگاه لاپلاس است
SHAHOSEINI نوشته شده:بهتره که راجع به آینده ی علم با احتیاط بیشتری صحبت بشه . پیش بینی باید به صورت علمی باشه نه احساسی
نمي تونيد در مورد آينده(در هر زمينه اي) صحبت كنيد ولي از تخيل استفاده نكنيد و تخيل از احساس جدا نيست ، ساگان براي نوشتن داستان تماس با دانشمندان بسياري صحبت كرد و كلي در مورد كرم چاله ها كار كرد ... ولي باز هم به داستانش ميگن داستان علمي - تخيلي ... (وقتي ساگان اين وضعيت رو داره ... لطفا از من انتظار نداشته باشيد كه با استفاده از مدل سازي رايانه اي نظرم رو در مورد آينده علم بدم و تخيل و نظر شخصي ام رو قاطيش نكنم)

lilipoot

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۱۲/۲۱ - ۲۱:۱۴


پست: 34

سپاس: 3

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط lilipoot »

mamy72 نوشته شده:
ramsar-mahboobeh نوشته شده:به نظر منم رسیدن بهش تقریبا غیر ممکنه...اما نه بخاطر بی جنبه بودن انسان ها!!!! بخاطر گسترده بودن علوم
همين الانش كلي از كشور هاي عربي دارن ميزنن ملت خودشون رو ميكشن حالا يك لحظه فكر كن كه انسان بتونه به جاودانگي برسه مثلا همين قذاقي جاودانه بشه ، اون موقع مي دوني چه بلايي سر بشريت مياد !! ... طبيعت نميگذاره انسان زياد پر رو شه !!
تا جایی که اطلاع دارم جاودانگی دست نیافتنیست .
طبق همین نظریات جهان های موازی بینگ بنگ و بیگ کرانچ ها بار ها و بارها اتفاق افتاد ه اند و باز هم اتفاق خواهند افتاد و چیزی که واضحه در زمان بیگ بنگ حیاطی وجود نداشته و نخواهد داشت .
به نظر من نظریه همه چیز قابل دست یافتن است و میتونه همه پدیده ها رو توضیح بده ولی قوانین حاکم بر فیزیک رو نمیتونه دستخوش تغییر بکنه . قانون دوم ترمودینامیک میگه چگالی انرژی در جهان در حال کاهش یافتنه و انسان بدون انرژی زنده نخواهد ماند به عبارتی در زمان بسیار بسیار دور حتی کوارک ها نیز از هسته جدا میشوند و جهان بهتر بگیم مکان پر میشه از ذرات بنیادین .
اگه جایی اشتباه میگم تصحیح کنید .

نمایه کاربر
mamy72

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۷:۰۳


پست: 3299

سپاس: 263

جنسیت:

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط mamy72 »

lilipoot نوشته شده:طبق همین نظریات جهان های موازی بینگ بنگ و بیگ کرانچ ها بار ها و بارها اتفاق افتاد ه اند و باز هم اتفاق خواهند افتاد و چیزی که واضحه در زمان بیگ بنگ حیاطی وجود نداشته و نخواهد داشت .
قرار نيست حتما بيگ بنگ اتفاق بيافته ... فقط يك نظريه است ... در ضمن بنگ ها در بازه چند ميليارد سال اتفاق مي افتن ... فكر كنم عمر چند صد ميليون ساله كافي باشه تا بگيم يك فرد جاودانه شده !! ... (ولي در كل حق با شماست)
lilipoot نوشته شده:به نظر من نظریه همه چیز قابل دست یافتن است و میتونه همه پدیده ها رو توضیح بده ولی قوانین حاکم بر فیزیک رو نمیتونه دستخوش تغییر بکنه .
ولي فكر كنم پزشكي ثابت كرده كه ميشه مرگ بدن رو متوقف كرد

lilipoot نوشته شده:به عبارتی در زمان بسیار بسیار دور حتی کوارک ها نیز از هسته جدا میشوند و جهان بهتر بگیم مکان پر میشه از ذرات بنیادین .
ميشه توضيح بديد ؟!... كوارك هاي جدا از هم كه انرژي بيشتري نسبت به كوارك هاي جسبيده به هم داره ...؟

lilipoot

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۱۲/۲۱ - ۲۱:۱۴


پست: 34

سپاس: 3

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط lilipoot »

طبق همین نظریات جهان های موازی بینگ بنگ و بیگ کرانچ ها بار ها و بارها اتفاق افتاد ه اند و باز هم اتفاق خواهند افتاد و چیزی که واضحه در زمان بیگ بنگ حیاطی وجود نداشته و نخواهد داشت .
قرار نيست حتما بيگ بنگ اتفاق بيافته ... فقط يك نظريه است ... در ضمن بنگ ها در بازه چند ميليارد سال اتفاق مي افتن ... فكر كنم عمر چند صد ميليون ساله كافي باشه تا بگيم يك فرد جاودانه شده !! ... (ولي در كل حق با شماست)

به نظر من نظریه همه چیز قابل دست یافتن است و میتونه همه پدیده ها رو توضیح بده ولی قوانین حاکم بر فیزیک رو نمیتونه دستخوش تغییر بکنه .
ولي فكر كنم پزشكي ثابت كرده كه ميشه مرگ بدن رو متوقف كرد

با سلام
جواب سوال دوم شما در همان سوال اول است . مرگ بدن رو نمیتوان 100% متوقف کرد زیرا با قانون دوم ترمودینامیک ناموزون است منظور همان میلیادها سال بوده که در علم پزشکی دستاور خوبی تلقی میشود .
ميشه توضيح بديد ؟!... كوارك هاي جدا از هم كه انرژي بيشتري نسبت به كوارك هاي جسبيده به هم داره ...؟
کوارک جزو ذرات بنیادین دسته بندی میشه و این ذرات عملا انرژی ندارند
این ذرات توسط یک سری ذرات دیگر با هم هماهنگ میشوند مانند Gluon . و تقریبا همه ی انرژی موجود یک پروتون همین هماهنگ کننده است و وقتی که کوارک های یک پروتون یا نوترون از همه جدا شوند در اصل این انرژی مصرف شده است که به بیان دیگر همان قانون دوم ترمودینامیک است

نمایه کاربر
mamy72

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۷:۰۳


پست: 3299

سپاس: 263

جنسیت:

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط mamy72 »

ممنون ! smile072

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 148

جنسیت:

تماس:

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط COSMOLOGIST »

با سلام
lilipoot نوشته شده:
کوارک جزو ذرات بنیادین دسته بندی میشه و این ذرات عملا انرژی ندارند

. . . و تقریبا همه ی انرژی موجود یک پروتون همین هماهنگ کننده است و وقتی که کوارک های یک پروتون یا نوترون از همه جدا شوند در اصل این انرژی مصرف شده است که به بیان دیگر همان قانون دوم ترمودینامیک است

مگر ذره ی بدون انرژی هم داریم ؟!!

lilipoot

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۱۲/۲۱ - ۲۱:۱۴


پست: 34

سپاس: 3

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط lilipoot »

COSMOLOGIST نوشته شده:با سلام
lilipoot نوشته شده:
کوارک جزو ذرات بنیادین دسته بندی میشه و این ذرات عملا انرژی ندارند

. . . و تقریبا همه ی انرژی موجود یک پروتون همین هماهنگ کننده است و وقتی که کوارک های یک پروتون یا نوترون از همه جدا شوند در اصل این انرژی مصرف شده است که به بیان دیگر همان قانون دوم ترمودینامیک است

مگر ذره ی بدون انرژی هم داریم ؟!!
تمامی ذرات بنیادین انرژی فشرده شده هستند فرمول معروف انیشتین .
منظور از مصرف انرژی در ترمودینامیک یعنی مصرف انرژی پیوندی این ذرات حالا اگر روزی بتوان از انرژی این ذرات هم استفاده کرد فرقی به حال ما نمیکند چون 100 دردصد این انرژی به کار تبدیل نمیشود و مقداری از آن تلف میشود به بیان دیگر از چگالی بالا به چگالی پایین تر میرود به بیان دانشمندان مرگ ترمودینامیکی .

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 148

جنسیت:

تماس:

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط COSMOLOGIST »

lilipoot نوشته شده:
COSMOLOGIST نوشته شده:با سلام
lilipoot نوشته شده:
کوارک جزو ذرات بنیادین دسته بندی میشه و این ذرات عملا انرژی ندارند

. . . و تقریبا همه ی انرژی موجود یک پروتون همین هماهنگ کننده است و وقتی که کوارک های یک پروتون یا نوترون از همه جدا شوند در اصل این انرژی مصرف شده است که به بیان دیگر همان قانون دوم ترمودینامیک است

مگر ذره ی بدون انرژی هم داریم ؟!!
تمامی ذرات بنیادین انرژی فشرده شده هستند فرمول معروف انیشتین .
منظور از مصرف انرژی در ترمودینامیک یعنی مصرف انرژی پیوندی این ذرات حالا اگر روزی بتوان از انرژی این ذرات هم استفاده کرد فرقی به حال ما نمیکند چون 100 دردصد این انرژی به کار تبدیل نمیشود و مقداری از آن تلف میشود به بیان دیگر از چگالی بالا به چگالی پایین تر میرود به بیان دانشمندان مرگ ترمودینامیکی .
البته ظاهراً شما در پست نخست چیز دیگری گفته بودید :
این ذرات عملا انرژی ندارند
ضمناً من کلاً متوجه ربط مفاهیم فیزیک کلاسیک و کوانتومی که شما در اینجا با هم ادقام کردید نمی شوم!
اما به فرض درست بودن گفته های شما(!) مصرف انرژی پیوندی هم قائدتاً می بایست اتلاف انرژی داشته باشد ( چون طبق همان ترمودینامیکی که فرمودید، کار بدون اتلاف انرژی نداریم)
پس در اینجا هم 100 درصد انرژی به کار تبدیل نمی شود !!

smile072

lilipoot

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۱۲/۲۱ - ۲۱:۱۴


پست: 34

سپاس: 3

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط lilipoot »

COSMOLOGIST نوشته شده:
lilipoot نوشته شده:
COSMOLOGIST نوشته شده:با سلام
lilipoot نوشته شده:
کوارک جزو ذرات بنیادین دسته بندی میشه و این ذرات عملا انرژی ندارند

. . . و تقریبا همه ی انرژی موجود یک پروتون همین هماهنگ کننده است و وقتی که کوارک های یک پروتون یا نوترون از همه جدا شوند در اصل این انرژی مصرف شده است که به بیان دیگر همان قانون دوم ترمودینامیک است

مگر ذره ی بدون انرژی هم داریم ؟!!
تمامی ذرات بنیادین انرژی فشرده شده هستند فرمول معروف انیشتین .
منظور از مصرف انرژی در ترمودینامیک یعنی مصرف انرژی پیوندی این ذرات حالا اگر روزی بتوان از انرژی این ذرات هم استفاده کرد فرقی به حال ما نمیکند چون 100 دردصد این انرژی به کار تبدیل نمیشود و مقداری از آن تلف میشود به بیان دیگر از چگالی بالا به چگالی پایین تر میرود به بیان دانشمندان مرگ ترمودینامیکی .
البته ظاهراً شما در پست نخست چیز دیگری گفته بودید :
این ذرات عملا انرژی ندارند
ضمناً من کلاً متوجه ربط مفاهیم فیزیک کلاسیک و کوانتومی که شما در اینجا با هم ادقام کردید نمی شوم!
اما به فرض درست بودن گفته های شما(!) مصرف انرژی پیوندی هم قائدتاً می بایست اتلاف انرژی داشته باشد ( چون طبق همان ترمودینامیکی که فرمودید، کار بدون اتلاف انرژی نداریم)
پس در اینجا هم 100 درصد انرژی به کار تبدیل نمی شود !!

smile072
وقتی مفاهیم کلاسیکی را میتوان با فیزیک کوانتومی توضیح داد و به نتیجه درست رسید از نظر شما چه اشکالی دارد ؟

دوست عزیز من هم همین را میگفتم که مرگ ترمودینامیکی در همه جای جهان حاکم است حتی در سیاه چاله ها و روزی انرژی برای مصرف وجود نخوهد داشت که جواب دوستمان که فرمودند جاودانگی انسان قابل دست یافتن است را دادم که بی انرژی این امر محال است .

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 148

جنسیت:

تماس:

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط COSMOLOGIST »

درود

جاودانگی انسان و مرگ ترمودینامیکی تقریباً هیچ ربطی به هم ندارند!

نسل هر موجود زنده بیش چند یا چند ده میلیون سال نمی تواند دوام بیاورد ( روی کره زمین ) به فرض این که انسان با این همه ادعا بتواند تا مرز چند صد میلیون سال هم بقاء خود را حفظ کند، باز هم این مدت زمان از مدت زمان لازم برای مرگ ترمودینامیکی جهان بسیار بسیار کمتر است
مدت زمان لازم برای مرگ ترمودینامیکی جهان بیش از چند برابر کل عمر کنونی جهان خواهد بود و شرط آن هم ادامه یافتن انبساط فزاینده جهان است که هنوز هم در حاله ای از ابهام است

ضمناً بحث جاودانگی انسان کلاً بحثی افسانه وار و تخیلی است تا بحثی علمی


smile072

نمایه کاربر
mamy72

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۷:۰۳


پست: 3299

سپاس: 263

جنسیت:

Re: پایه جهان های موازی

پست توسط mamy72 »

COSMOLOGIST نوشته شده:درود
جاودانگی انسان و مرگ ترمودینامیکی تقریباً هیچ ربطی به هم ندارند!
نسل هر موجود زنده بیش چند یا چند ده میلیون سال نمی تواند دوام بیاورد ( روی کره زمین ) به فرض این که انسان با این همه ادعا بتواند تا مرز چند صد میلیون سال هم بقاء خود را حفظ کند، باز هم این مدت زمان از مدت زمان لازم برای مرگ ترمودینامیکی جهان بسیار بسیار کمتر است
مدت زمان لازم برای مرگ ترمودینامیکی جهان بیش از چند برابر کل عمر کنونی جهان خواهد بود و شرط آن هم ادامه یافتن انبساط فزاینده جهان است که هنوز هم در حاله ای از ابهام است
ضمناً بحث جاودانگی انسان کلاً بحثی افسانه وار و تخیلی است تا بحثی علمی
smile072
جالب شد ... smile124

ارسال پست