انرژی چگونه به جرم تبدیل میشود؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
paradoxy

نام: داود حاجي تقي تهراني

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2120

سپاس: 1158

Re: انرژی چگونه به جرم تبدیل میشود؟

پست توسط paradoxy »

الکترون جرم ندارد؟
بمب 20 کیلوتنی انرژی؟
الکترون مانند انرژی چرخان هستش؟
این موارد و البته باقی پستتون کاملا برای من نا مفهوم بودش، بیشتر توضیح بدید

atilla12

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۶/۵/۱ - ۰۴:۱۹


پست: 5



Re: انرژی چگونه به جرم تبدیل میشود؟

پست توسط atilla12 »

من بیشتر جوابم به سوال اصلی بود که چه ماده ای حاصل میشود . در مورد الکترون باید بگم که بله ، اینکه ما هسته ای بسازیم و الکترون در اطراف آن شناسائی شود وجود دارد . منتهی اگر الکترون هم نباشد ما مثلا یون هیدروژن خواهیم داشت . چون یونهای مثبت اتمی با کمبود الکترون هستند . بمب 20 کیلو تنی هم به همین شکل . منظورم بمب اتمیست و 20 کیلو تن یعنی به اندازه 20 هزار تن ، تی ان تی قدرت آن است . ما برای تبدیل انرزی به ماده و تولید یک گرم از آن به چنین انرژی نیاز داریم . چون کوارک انرژی فشرده است .
اتم مصنوعی را به آن جهت گفتم که میتوان بوسیله مثلا الکترونها و ذرات دیگر ، ترکیباتی شکل داد که دارای خواص به خصوصی باشند . خواصی که مدنظر ما از ماده ای به خصوص است . و شاید بسیار راحتتر از تولید یک عنصر طبیعی باشد .

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1011

سپاس: 757

جنسیت:

تماس:

Re: انرژی چگونه به جرم تبدیل میشود؟

پست توسط You-See »

الکترون خاصیتی از هسته نیست
الکترون جرم دارد
الکترون اصلا چرخان نیست
تولید کوارک ربطی به تولید الکترون ندارد
و ..
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

تصویر
نرم افزارهای مالی، بازرگانی، پخش و فروش مویرگی، .. "نیکان مهر مهان"
نرم افزار پخش مويرگي

atilla12

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۶/۵/۱ - ۰۴:۱۹


پست: 5



Re: انرژی چگونه به جرم تبدیل میشود؟

پست توسط atilla12 »

الکترون شاید جرم داشته باشد ولی چرخان است و اوربیتال اشاره گر به همین موضوست . ما نمی توانیم جای به خصوصصی برای آن تعیین کنیم بلکه بیشتر آن را به مانند شکلی از انرژی در حول هسته تصور می کنیم .
چنین نگفتم که تولید الکترون ربطی به کوارک پیدا می کند بلکه بیشتر نظرم به تولید اتم مصنوعی ( دارای ساختار متفاوت از عناصر طبیعی ) توسط الکترون یا ذرات دیگر بود .
هرچند که بحث انرژی و تبدیل آن به ماده کمی غیرواقعی میشود ، چون انرژی الکتریسته چیزی نیست جز الکترون که خود شکلی از ماده است . و در فرآیند تولید کوارک میتواند به عنوان ماده اولیه استفاده شود . و یا فوتون که از ذرات طبیعیست .

نمایه کاربر
paradoxy

نام: داود حاجي تقي تهراني

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2120

سپاس: 1158

Re: انرژی چگونه به جرم تبدیل میشود؟

پست توسط paradoxy »

اوربیتال فضاییه که درش بیشترین احتمال حضور الکترون وجود داره و ربطی به چرخش الکترون نداره، شاید منظورتون اسپین باشه که اسپین هم واقعا چرخش نیست، گرچه با دید کلاسیک میشه گفت اسپین یعنی چرخش الکترون به دور خودش ولی این حرف درستی نیست. اسپین یه خاصیت ذاتی الکترون هست.
روی self energy الکترون بحث فراوان هست، اما خارج از QED و این جور صحبتا، الکترون جرم داره و با دقت خوبیم محسابه و تجربه شده. اینکه نمیتونیم بگیم کجاست ارتباطی به جرم داشتن یا نداشتنش نداره، چیزی که نشون میده الکترون جرم داره اینه که امکان رسوندنش به سرعت نور وجود نداره. تبدیل انرژی به ماده خیلی هم واقعی هست و در اثر تولید زوج رخ میده، تجربه شده و دارای تئوری های خوبیم هست.

atilla12

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۶/۵/۱ - ۰۴:۱۹


پست: 5



Re: انرژی چگونه به جرم تبدیل میشود؟

پست توسط atilla12 »

آنچه من از اوربیتال میدانم چرخش سریع الکترون به دور هسته است که باعث میشود آن را به مانند فضائی حول هسته تصور کنیم .
و اینکه گفتم تبدیل انرژی به ماده غیرو اقعیست ، نظرم به این بود که ما از چه چیزی استفاده می کنیم برای تولید ماده .
گفتند که الکترون از ذرات مادیست ، فوتون خود نیز از ذرات است . پس انرژی چه معنائی دارد آن زمان وقتی برق و پرتو را از ماده میدانیم .
میتوان انرژی آزاد را به مانند پلاسما تصور کنیم ، منتهی احتمالا از آن استفاده نمی کنیم برای تولید اتم مصنوعی ، چه با ساختار طبیعی و یا اینکه ابداعی .

نمایه کاربر
paradoxy

نام: داود حاجي تقي تهراني

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2120

سپاس: 1158

Re: انرژی چگونه به جرم تبدیل میشود؟

پست توسط paradoxy »

خیر چنین دیدگاهی حتی در فیزیک کلاسیک هم وجود نداره. اون چیزی که شما می گید مدار یا اوربیت هست نه اوربیتال و چرخش سریع! الکترون به دور هسته هم هیچ وقت سبب نشده که فیزیکدان ها فکر کنن الکترون کل فضای اطراف هسته رو پوشش داده. عاملی که باعث این دیدگاه نوین شد اوربیتال بود که فضای احتمالی الکترون با کمک معادله شرودینگر درش یافت میشه. فرق یخ و بخار آب در چیه؟ در نحوه سازمان گیری و الگوی ملوکول های سازندش. فرق ماده و انرژی چیه؟ در نحوه چینش و الگوی بلوک های سازندشون، به همین سادگی.

ارسال پست