انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
msinoizitna

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۹/۲۷ - ۱۱:۳۹


پست: 35

سپاس: 5

انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

پست توسط msinoizitna »

سلام
دلیل اینکه در اغاز انفجار بزرگ رخ داده چیه . به عبارتی دیگر چرا اون حجم کمی که تمام ماده ی عالم جمع شده بوده منفجر شده ؟ چه نیرویی باعث شده که اون نقطه ی چگال به یک باره منفجر و منبسط بشه ؟ smile001
antizionism
http://masaf.ir/ سایت رسمی استاد رائفی پور-جنبش مصاف

نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1323

جنسیت:

Re: انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

پست توسط نوآور »

msinoizitna نوشته شده:سلام
دلیل اینکه در اغاز انفجار بزرگ رخ داده چیه . به عبارتی دیگر چرا اون حجم کمی که تمام ماده ی عالم جمع شده بوده منفجر شده ؟ چه نیرویی باعث شده که اون نقطه ی چگال به یک باره منفجر و منبسط بشه ؟ smile001
خوب، قطعا جایزه نوبل در انتظار کسی است که جزئیات این پرسمان را با استدلال و محاسبه روشن کند. خیلی از تجهیزات آزمایشگاههای فیزیک انرژیهای بالا و شتابدهنده ها، به دنبال بازسازی شرایط اولیه کیهان هستند تا پاسخ همین پرسش را بیابند. اما در یک کلمه می توانیم بگوئیم دلیل اصلی «ناپایداری» شرایط بوده است.
به نظر من، در آن تکینگی، باز هم قانون دوم ترمودینامیک کار می کرده و تمایل به افزایش آنتروپی؛ پاتوق انرژی، فضا، زمان و نیروهای بنیادی طبیعت را به هم ریخته تا اینکه.... انفجار!.... و بعد تیک تاک ساعت شروع شده، سر و کله ذرات مادی یکی یکی پدیدار گشته و نیروهای بنیادی؛ به تدریج، از یگانگی (وحدت) به جدائی و چندگانگی (کثرت) رسیده اند. یعنی سامه ای (شرایطی) پایدارتر و بی نظمی بیشتر و بیشتر.
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

msinoizitna

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۹/۲۷ - ۱۱:۳۹


پست: 35

سپاس: 5

Re: انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

پست توسط msinoizitna »

مگر الان سیاهچاله ها هم یک نقطه چگال نیستند پس چرا مثل انفجار بزرگ یکدفعه بر اثر بی نظمی و انتروپی منفجر و متلاشی نمیشن؟
antizionism
http://masaf.ir/ سایت رسمی استاد رائفی پور-جنبش مصاف

نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1323

جنسیت:

Re: انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

پست توسط نوآور »

msinoizitna نوشته شده:مگر الان سیاهچاله ها هم یک نقطه چگال نیستند پس چرا مثل انفجار بزرگ یکدفعه بر اثر بی نظمی و انتروپی منفجر و متلاشی نمیشن؟
به خاطر اصل جهان شمول «عدم قطعیت هایزنبرگ»، سیاهچاله ها هم بر اثر «تابش هاوکینگ» به تدریج تبخیر خواهند شد. از طریق این فرآیند، یعنی در اثر افت و خیزهای کوانتومی در افق رویداد سیاهچاله ها، حتی بزرگترین آنها هم سرانجام کاملا تبخیر خواهند شد. (ولی این تبخیر شدن ممکن است بیش از 600^10 سال به طول بیانجامد!)
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

msinoizitna

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۹/۲۷ - ۱۱:۳۹


پست: 35

سپاس: 5

Re: انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

پست توسط msinoizitna »

نوآور نوشته شده:
msinoizitna نوشته شده:مگر الان سیاهچاله ها هم یک نقطه چگال نیستند پس چرا مثل انفجار بزرگ یکدفعه بر اثر بی نظمی و انتروپی منفجر و متلاشی نمیشن؟
به خاطر اصل جهان شمول «عدم قطعیت هایزنبرگ»، سیاهچاله ها هم بر اثر «تابش هاوکینگ» به تدریج تبخیر خواهند شد. از طریق این فرآیند، یعنی در اثر افت و خیزهای کوانتومی در افق رویداد سیاهچاله ها، حتی بزرگترین آنها هم سرانجام کاملا تبخیر خواهند شد. (ولی این تبخیر شدن ممکن است بیش از 600^10 سال به طول بیانجامد!)
خودتونم که گفتید این تبخیر شدن به تدریج و بیش از 600^10 سال طول میکشه . در حالی که انفجار بزرگ در یک ان صورت داده و در همون سه دقیقه ی اول بعضی عناصر مثل هیدروزن هلیم و لیتیم شکل گرفتند پس به نظر من تابش هاوکینگ نمیتونه دلیل خوبی باشه .
یه چیز دیگه -ایا تابش هاوکینگ تنها با معادلات تایید شده یا این که از نظر تجربی هم مشاهده شده ؟
مگر جرمی به این اندازه چگال جاذبه ای باور نکردنی ایجاد نمیکنه پس چطور اطلاعات سیاهچاله ها میتوبه صورت تابش دربیاد و از سیاهچاله منتشر بشه ؟ smile022
antizionism
http://masaf.ir/ سایت رسمی استاد رائفی پور-جنبش مصاف

RAHRO313

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۲/۱۱/۳ - ۰۷:۱۱


پست: 6

سپاس: 5

Re: انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

پست توسط RAHRO313 »

بنام خدا
سلام
ایجاد فضا و زمان با انفجار بزرگ بوده است وقتی قبل از انفجار , فضا به مفهومی که ما می گوییم وجود نداشته پس صحبت از تراکم ماده معنی پیدا نمی کندو تازه همین کلمه ی (فبل) که من گفتم هم بی معنی
می شود دوستمان درست گفتند جایزه ی نوبل کمترین چیزی است که می توان به کسی که این مسئله را حل کند تقدیم کرد!!!! smile018

erfan.s

نام: عرفان سلیم زاده

عضویت : شنبه ۱۳۹۰/۱۲/۱۳ - ۱۳:۰۰


پست: 197

سپاس: 65


تماس:

Re: انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

پست توسط erfan.s »

به نظرم این مسئله رو فقط میشه به کمک ریاضی محض حلش کرد.
کافیه تخمین بزنیم در اون لحظات نمودار های دما و انتروپی و غیره به چه شکل بودند؟
بعدش به طرز تقلب گونه ای براشون نام گذاری می کنیم مثلا نیرویی که باعث شروع انفجار بزرگ شده رو نیروی الکترو هویج فرنگی قوی نام گذاری کنیم.
این نیروی الکترو هویج فرنگی قوی با برد بیشتری که داشت باعث شد نیروی هسته ای نخودفرنگی قوی که برد کمتری داره از بین بره و انبساط بزرگ شکل بگیره.
با توجه به اینکه انبساط جهان به صورت پیوسته هم هست نتیجه میگیریم حرکت پرتابی بوده و شتاب در لحظات اول به بی نهایت میل میکرده اما الان صفره.
همیشه آرزوم این بوده که یک محقق بشم... دانشمند شدن چیزی رو حل نمیکنه!
کار اصلی رو برای حل مشکلات محققان انجام میدن.

msinoizitna

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۹/۲۷ - ۱۱:۳۹


پست: 35

سپاس: 5

Re: انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

پست توسط msinoizitna »

RAHRO313 نوشته شده:بنام خدا
سلام
ایجاد فضا و زمان با انفجار بزرگ بوده است وقتی قبل از انفجار , فضا به مفهومی که ما می گوییم وجود نداشته پس صحبت از تراکم ماده معنی پیدا نمی کندو تازه همین کلمه ی (فبل) که من گفتم هم بی معنی
می شود دوستمان درست گفتند جایزه ی نوبل کمترین چیزی است که می توان به کسی که این مسئله را حل کند تقدیم کرد!!!! smile018
در واقع همین گفته ی شما هم حرف منو تایید میکنه . در اون زمان یعنی اغاز انفجار بزرگ تنها فضا به یک نقطه محدود میشده . همون نقطه ای که کل جرم جهان در ان جمع شده بوده . حالا اگر فکر کنیم که جهان تنها اون یه نقطه بوده اگر هم میخواست انفجاری رخ بده نمیشد چون فضا تنها به یک نقطه محدود میشده . . پس باید نیرویی موجب گسترششده باشه که جدا از اون چهار نیروی اصلی باشه . 
antizionism
http://masaf.ir/ سایت رسمی استاد رائفی پور-جنبش مصاف

نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1323

جنسیت:

Re: انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

پست توسط نوآور »

msinoizitna نوشته شده: در واقع همین گفته ی شما هم حرف منو تایید میکنه . در اون زمان یعنی اغاز انفجار بزرگ تنها فضا به یک نقطه محدود میشده . همون نقطه ای که کل جرم جهان در ان جمع شده بوده . حالا اگر فکر کنیم که جهان تنها اون یه نقطه بوده اگر هم میخواست انفجاری رخ بده نمیشد چون فضا تنها به یک نقطه محدود میشده . . پس باید نیرویی موجب گسترش شده باشه که جدا از اون چهار نیروی اصلی باشه . 
نخست اینکه قبل از وقوع انفجار بزرگ، قوانین فیزیک شناخته شده حاکم نبوده است. بلکه قوانین ناشناخته ابر تکینگی بر قرار هستند. پس مفاهیم فیزیکی مثل نیرو، جرم، زمان، فضا و ... هم با دنیای ما، متفاوت بوده اند.
دوم اینکه در آن نقطه اولیه، کل جرم جهان جمع نبوده چون اساسا چنین چیزی امکان ندارد. فقط انرژی است که می تواند تا آن حد چگالیده شود. یعنی در آغاز؛ فقط «انرژی» بود.
سوم هم اینکه نمی شه گفت فضا به یک نقطه محدود شده بود، بلکه درست تر این است که بگوئیم:
قبل از انفجار بزرگ، هنوز فضائی (فضا - زمانی) ایجاد نشده بود.
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

msinoizitna

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۹/۲۷ - ۱۱:۳۹


پست: 35

سپاس: 5

Re: انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

پست توسط msinoizitna »

نوآور نوشته شده:
msinoizitna نوشته شده: در واقع همین گفته ی شما هم حرف منو تایید میکنه . در اون زمان یعنی اغاز انفجار بزرگ تنها فضا به یک نقطه محدود میشده . همون نقطه ای که کل جرم جهان در ان جمع شده بوده . حالا اگر فکر کنیم که جهان تنها اون یه نقطه بوده اگر هم میخواست انفجاری رخ بده نمیشد چون فضا تنها به یک نقطه محدود میشده . . پس باید نیرویی موجب گسترش شده باشه که جدا از اون چهار نیروی اصلی باشه . 
نخست اینکه قبل از وقوع انفجار بزرگ، قوانین فیزیک شناخته شده حاکم نبوده است. بلکه قوانین ناشناخته ابر تکینگی بر قرار هستند. پس مفاهیم فیزیکی مثل نیرو، جرم، زمان، فضا و ... هم با دنیای ما، متفاوت بوده اند.
دوم اینکه در آن نقطه اولیه، کل جرم جهان جمع نبوده چون اساسا چنین چیزی امکان ندارد. فقط انرژی است که می تواند تا آن حد چگالیده شود. یعنی در آغاز؛ فقط «انرژی» بود.
سوم هم اینکه نمی شه گفت فضا به یک نقطه محدود شده بود، بلکه درست تر این است که بگوئیم:
قبل از انفجار بزرگ، هنوز فضائی (فضا - زمانی) ایجاد نشده بود.

اگه قوانین ابر تکینگی رو برام توضیح بدید ممنون میشم smile072
antizionism
http://masaf.ir/ سایت رسمی استاد رائفی پور-جنبش مصاف

نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1323

جنسیت:

Re: انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

پست توسط نوآور »

msinoizitna نوشته شده:
اگه قوانین ابر تکینگی رو برام توضیح بدید ممنون میشم smile072
خوب همانطور که گفتم، این قوانین کاملا ناشناخته هستند.
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

msinoizitna

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۹/۲۷ - ۱۱:۳۹


پست: 35

سپاس: 5

Re: انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

پست توسط msinoizitna »

نوآور نوشته شده:
msinoizitna نوشته شده:
اگه قوانین ابر تکینگی رو برام توضیح بدید ممنون میشم smile072
خوب همانطور که گفتم، این قوانین کاملا ناشناخته هستند.
اگه میشه در مورد ابر تکینگی یه لینک بذارید یا یه کتاب معرفی کنید که فقط گفته باشه ابر تکینگی صحت داره . راستشو بخواید من دارم در مورد انفجار بزرگ یه مقاله مینویسم و نظر مخالف و موافق رو به صورت بی طرفانه در این مقاله بیان میکنم به همین خاطر برای هر کلمه ای که توی اون مقاله مینویسم باید دلیل و مدرک داشته باشم وگرنه مقالم رو هواست .
موفق باشید
smile072
antizionism
http://masaf.ir/ سایت رسمی استاد رائفی پور-جنبش مصاف

نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1323

جنسیت:

Re: انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

پست توسط نوآور »

msinoizitna نوشته شده:
اگه میشه در مورد ابر تکینگی یه لینک بذارید یا یه کتاب معرفی کنید که فقط گفته باشه ابر تکینگی صحت داره . راستشو بخواید من دارم در مورد انفجار بزرگ یه مقاله مینویسم و نظرات مخالف و موافق رو به صورت بی طرفانه در این مقاله بیان میکنم، به همین خاطر برای هر کلمه ای که توی اون مقاله مینویسم، باید دلیل و مدرک داشته باشم وگرنه مقالم رو هواست .
موفق باشید
smile072
این صفحه رو ببینید:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gravitational_singularity
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

msinoizitna

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۹/۲۷ - ۱۱:۳۹


پست: 35

سپاس: 5

Re: انفجار بزرگ چرا و چگونه ؟

پست توسط msinoizitna »

نوآور نوشته شده:
msinoizitna نوشته شده:
اگه میشه در مورد ابر تکینگی یه لینک بذارید یا یه کتاب معرفی کنید که فقط گفته باشه ابر تکینگی صحت داره . راستشو بخواید من دارم در مورد انفجار بزرگ یه مقاله مینویسم و نظرات مخالف و موافق رو به صورت بی طرفانه در این مقاله بیان میکنم، به همین خاطر برای هر کلمه ای که توی اون مقاله مینویسم، باید دلیل و مدرک داشته باشم وگرنه مقالم رو هواست .
موفق باشید
smile072
این صفحه رو ببینید:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gravitational_singularity
اگه یه منبع فارسی هم معرفی کنید ممنون میشم smile072
antizionism
http://masaf.ir/ سایت رسمی استاد رائفی پور-جنبش مصاف

ارسال پست