تعريف جديد براي جرم چيه؟
-
امیرپویان
ادوارد نوشته:
یک مثال میزنم. فرض کنید شما دارید با 99% سرعت نور حرکت میکنید.جرمی که شما برای خود اندازه میگیرید برابر همون جرم سکونتون است.
کی گفته که جرمی که اندازه می گیریم برابر همون جرم سکونه؟
ببین:
فردی که در حال حرکت بر روی زمین است ترجیح می دهد زمین را به عنوان چهارچوب مرجع برای خود در نظر بگیرد.بنابراین او انرژ ی خود را نسبت به زمین می سنجد.حال اگر من در حال حرکت باشم برای خودم نسبت به زمین یک انرژی در نظر می گیرم.وچون تغیر انرژی را می بینم پس تغیر جرم را هم میبینم.
ببین اصلاً این بحث ها اضافی است.
جرم یک چیز نسبی است.ممکن است از دید یک ناظر جرم تغیر نکرده باشد در حالی که ناظر دیگر تغیری برای جرم در نظر بگیرد.
اما حرف من این است:
همه ی ناظرانی که تغیر انرژی را می بینند(نمی سنجند) برای جرم تغیر در نظر می گیرند.
همه ی ناظرانی که تغیر انرژی را نمی بینند(نمی سنجند)تغیری برای جرم نمی سنجند.
یک مثال میزنم. فرض کنید شما دارید با 99% سرعت نور حرکت میکنید.جرمی که شما برای خود اندازه میگیرید برابر همون جرم سکونتون است.
کی گفته که جرمی که اندازه می گیریم برابر همون جرم سکونه؟
ببین:
فردی که در حال حرکت بر روی زمین است ترجیح می دهد زمین را به عنوان چهارچوب مرجع برای خود در نظر بگیرد.بنابراین او انرژ ی خود را نسبت به زمین می سنجد.حال اگر من در حال حرکت باشم برای خودم نسبت به زمین یک انرژی در نظر می گیرم.وچون تغیر انرژی را می بینم پس تغیر جرم را هم میبینم.
ببین اصلاً این بحث ها اضافی است.
جرم یک چیز نسبی است.ممکن است از دید یک ناظر جرم تغیر نکرده باشد در حالی که ناظر دیگر تغیری برای جرم در نظر بگیرد.
اما حرف من این است:
همه ی ناظرانی که تغیر انرژی را می بینند(نمی سنجند) برای جرم تغیر در نظر می گیرند.
همه ی ناظرانی که تغیر انرژی را نمی بینند(نمی سنجند)تغیری برای جرم نمی سنجند.
شما گفتید که هم جرم تغییر میکنه و هم واحدش؟!؟!؟!؟
پس چه طوریه که ما در فرمول تغییر جرم نسبی فقط تغییر واحد رو اندازه میگیریم؟
مطلب دیگه در باره ی اون فرمولی که نوشتید .
اون فرمول هم ارزی جرم و انرژی رو بیان میکنه و میگه مثلا اینقدر جرم اگر تبدیل به انرژی بشه .انرژیش معادل اون مقدار میشه. همین.
در ضمن انرژِ ی میتونه در شرایط خاص به جرم تبدیل بشه.
اگر دوستان در باره ی شرایط خاص اطلاعی دارند میتونند اینجا بزارند.
پس چه طوریه که ما در فرمول تغییر جرم نسبی فقط تغییر واحد رو اندازه میگیریم؟
مطلب دیگه در باره ی اون فرمولی که نوشتید .
اون فرمول هم ارزی جرم و انرژی رو بیان میکنه و میگه مثلا اینقدر جرم اگر تبدیل به انرژی بشه .انرژیش معادل اون مقدار میشه. همین.
در ضمن انرژِ ی میتونه در شرایط خاص به جرم تبدیل بشه.
اگر دوستان در باره ی شرایط خاص اطلاعی دارند میتونند اینجا بزارند.
-
اميرپويان
ادوارد نوشته:
شما گفتید که هم جرم تغییر میکنه و هم واحدش؟!؟!؟!؟
پس چه طوریه که ما در فرمول تغییر جرم نسبی فقط تغییر واحد رو اندازه میگیریم؟
گفتم باز هم ميگويم:
هم جرم تغیر می کند و هم واحدش.البته واحد برای شخصی که نسبت به جسم حرکت می کند تغیر می کند اما جرم برای همه ی ناظرهایی که تغیر انرژی را ببینند تغیر می کند.
جرم براي جسمي كه انرژي اش تغير مي كند تغير مي كند و واحد جرم براي فردي كه نسبت به جسم در حال حركت است و مي خواهد جرم ان را بسنجد.
ادوارد نوشته:
مطلب دیگه در باره ی اون فرمولی که نوشتید .
اون فرمول هم ارزی جرم و انرژی رو بیان میکنه و میگه مثلا اینقدر جرم اگر تبدیل به انرژی بشه .انرژیش معادل اون مقدار میشه. همین.
در ضمن انرژِ ی میتونه در شرایط خاص به جرم تبدیل بشه.
منظورت اينه كه انرژي نمي تواند در عين اينكه انرژي است جرم داشته باشد؟
و جرم در عين اينكه جرم است انرژي داشته باشد؟
منكه در اين باره مثال زدم:
انرژي هسته اي اجزاي هسته را در كنار هم قرار مي دهد.
وقتي دانشمندان جرم تمامي اجزاي اتم را با هم جمع كردند تا جرم اتم را بدست بياورند ديدند كه عدد بدست امده توسط انها و عددي كه طيف سنج نشان مي دهد تفاوت وجود دارد.يعني انها جرم يكي از اجزا را ناديده گرفته اند.ان جز كدام است؟ انرژي هسته اي ديگر.
بابا انرژي جرم دارد.به خدا انرژي جرم دارد.
اصلاْ از يك دبير يا يك استاد دانشگاه بپرسيد.انرژي جرم دارد يعني انرژي در عين جرم بودن انرژي هم هست.جرم در عين انرژي بودن جرم هم هست.شما چون نمي دانيد كه جرم چه نوع انرژي است فكر مي كنيد كه جرم انرژي نيست.جرم همان انرژي سكون است.يعني هر جرمي انرژي سكون دارد دارد دارد .هر انرژي نيز جرم دارد.
فكر نكنيد كه انرژي بايد به جرم تبديل شود تا ما بتوانيم ان را جرم هم به حساب بياوريم.
شما گفتید که هم جرم تغییر میکنه و هم واحدش؟!؟!؟!؟
پس چه طوریه که ما در فرمول تغییر جرم نسبی فقط تغییر واحد رو اندازه میگیریم؟
گفتم باز هم ميگويم:
هم جرم تغیر می کند و هم واحدش.البته واحد برای شخصی که نسبت به جسم حرکت می کند تغیر می کند اما جرم برای همه ی ناظرهایی که تغیر انرژی را ببینند تغیر می کند.
جرم براي جسمي كه انرژي اش تغير مي كند تغير مي كند و واحد جرم براي فردي كه نسبت به جسم در حال حركت است و مي خواهد جرم ان را بسنجد.
ادوارد نوشته:
مطلب دیگه در باره ی اون فرمولی که نوشتید .
اون فرمول هم ارزی جرم و انرژی رو بیان میکنه و میگه مثلا اینقدر جرم اگر تبدیل به انرژی بشه .انرژیش معادل اون مقدار میشه. همین.
در ضمن انرژِ ی میتونه در شرایط خاص به جرم تبدیل بشه.
منظورت اينه كه انرژي نمي تواند در عين اينكه انرژي است جرم داشته باشد؟
و جرم در عين اينكه جرم است انرژي داشته باشد؟
منكه در اين باره مثال زدم:
انرژي هسته اي اجزاي هسته را در كنار هم قرار مي دهد.
وقتي دانشمندان جرم تمامي اجزاي اتم را با هم جمع كردند تا جرم اتم را بدست بياورند ديدند كه عدد بدست امده توسط انها و عددي كه طيف سنج نشان مي دهد تفاوت وجود دارد.يعني انها جرم يكي از اجزا را ناديده گرفته اند.ان جز كدام است؟ انرژي هسته اي ديگر.
بابا انرژي جرم دارد.به خدا انرژي جرم دارد.
اصلاْ از يك دبير يا يك استاد دانشگاه بپرسيد.انرژي جرم دارد يعني انرژي در عين جرم بودن انرژي هم هست.جرم در عين انرژي بودن جرم هم هست.شما چون نمي دانيد كه جرم چه نوع انرژي است فكر مي كنيد كه جرم انرژي نيست.جرم همان انرژي سكون است.يعني هر جرمي انرژي سكون دارد دارد دارد .هر انرژي نيز جرم دارد.
فكر نكنيد كه انرژي بايد به جرم تبديل شود تا ما بتوانيم ان را جرم هم به حساب بياوريم.
-
امیرپویان
-
rana.fo
-
امیرپویان
-
امیرپویان
-
نام: محمد هادی جال
محل اقامت: قم
عضویت : دوشنبه ۱۳۸۶/۵/۱۵ - ۱۴:۰۷
پست: 25-
- جنسیت:
تماس:
به نام خدا
آقاي عظيمي از شما بعيده .اين مشكل فضاـزمان ماست كه مشاهده واقعيت ميشه ولي واقعا اين گونه نيست.
با تشكر
سلامعظيمي نوشته شده:فيزيك قرن 20 يعني:
واقعيت = مشاهده و مدل
آقاي عظيمي از شما بعيده .اين مشكل فضاـزمان ماست كه مشاهده واقعيت ميشه ولي واقعا اين گونه نيست.
با تشكر
من از ريشه ي گياهان گوشتخوار مي آيم
ومغز من هنوز
لبريز از صداي وحشت پروانه ايست كه اورا
در دفتري به سنجاقي
مصلوب كرده بودند...
کمرنگ
ومغز من هنوز
لبريز از صداي وحشت پروانه ايست كه اورا
در دفتري به سنجاقي
مصلوب كرده بودند...
کمرنگ
- COSMOLOGIST
نام: محمد میرزایی
محل اقامت: تهران - شیراز
عضویت : سهشنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷
پست: 4983-
سپاس: 153
- جنسیت:
تماس:
- COSMOLOGIST
نام: محمد میرزایی
محل اقامت: تهران - شیراز
عضویت : سهشنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷
پست: 4983-
سپاس: 153
- جنسیت:
تماس:
به نام خدا
فكر كنم ما در اين مورد با هم صحبت كرديم و نتيجه رو هم گرفتيم .نه؟
با تشكر
سلام .Cosmologist نوشته شده:با سلام .
جرم رو ميشه اين طوري هم تعريف كرد :
انحناي فضا - زمان
با تشكر . . .
فكر كنم ما در اين مورد با هم صحبت كرديم و نتيجه رو هم گرفتيم .نه؟
با تشكر
من از ريشه ي گياهان گوشتخوار مي آيم
ومغز من هنوز
لبريز از صداي وحشت پروانه ايست كه اورا
در دفتري به سنجاقي
مصلوب كرده بودند...
کمرنگ
ومغز من هنوز
لبريز از صداي وحشت پروانه ايست كه اورا
در دفتري به سنجاقي
مصلوب كرده بودند...
کمرنگ