نسبیت برای نور


نسبیت برای نور

نوشتهاز سوی gij در سه شنبه 29 بهمن 1398 - 19:09

اگه شخصی با یه اسلحه روی سقف یک واگن قطار که بر خط راست با سرعت ثابت در حرکت است هم زمان با شخصی کنار واگن و بیرون قطار هم زمان و کنار هم تیر شلیک کنن (تیرها مشابه اند) تیر شخصی که بر روی قطار است با اختلاف سرعتی برابر با سرعت قطار سرعت بالاتری نسبت به تیر شخصی که بیرون قطار است دارد.
ولی حالا اگه این دو نفر تو دستشون لیزر باشه این مسئله برای نور هم صدق میکنه؟؟؟؟ یعنی یه نور با سرعتc و نور کسی که روی قطاره c+vاست
زیدی به زن فاحشه ای گفت که پستی....هر لحضه به دام دگری پا بستی
زن گفت زیدا هر آنچه گویی هستم....آیا تو چنان که می نمایی هستی
نماد کاربر
 
سپـاس : 10

ارسـال : 106


نام: ahmad.anbarzadeh
نام نویسی: 98/9/24

ذکر نشده

Re: نسبیت برای نور

نوشتهاز سوی assarzadeh در چهارشنبه 30 بهمن 1398 - 11:24

gij نوشته است:اگه شخصی با یه اسلحه روی سقف یک واگن قطار که بر خط راست با سرعت ثابت در حرکت است هم زمان با شخصی کنار واگن و بیرون قطار هم زمان و کنار هم تیر شلیک کنن (تیرها مشابه اند) تیر شخصی که بر روی قطار است با اختلاف سرعتی برابر با سرعت قطار سرعت بالاتری نسبت به تیر شخصی که بیرون قطار است دارد.

ولی حالا اگه این دو نفر تو دستشون لیزر باشه این مسئله برای نور هم صدق میکنه؟؟؟؟ یعنی یه نور با سرعت c و نور کسی که روی قطاره c+v است

به کلمه‌ای که درشتش کردم دقت کنید. طبق نظریه نسبیت گزاره‌ای که شامل این کلمه است به تقریب (البته تقریب بسیار خوبی) صحیحه و به طور دقیق صحیح نیست. طبق همین نظریه جواب به سؤالی که در مورد لیزر مطرح کردین حتی به طور تقریبی هم مثبت نیست. بلکه هر دو ناظر باید در مورد سرعت انتشار هر دو لیزر روی مقدار $c$ اتفاق نظر داشته باشن. هرچند که در مورد بسامد یا طول موج هر لیزر، اون دو ناظر با هم توافق ندارن.
نماد کاربر
 
سپـاس : 59

ارسـال : 115


نام: امیر عصارزاده
سن: 31 سال
نام نویسی: 93/10/12

مرد

Re: نسبیت برای نور

نوشتهاز سوی gij در چهارشنبه 30 بهمن 1398 - 16:45

طول موج تاثیری روی سرعت نور نداره
زیدی به زن فاحشه ای گفت که پستی....هر لحضه به دام دگری پا بستی
زن گفت زیدا هر آنچه گویی هستم....آیا تو چنان که می نمایی هستی
نماد کاربر
 
سپـاس : 10

ارسـال : 106


نام: ahmad.anbarzadeh
نام نویسی: 98/9/24

ذکر نشده

Re: نسبیت برای نور

نوشتهاز سوی New Astronomer در چهارشنبه 30 بهمن 1398 - 21:01

جوابش خیلی ساده است:
................................................................... C+V=C
!

همین عبارت ساده، اساس کل نسبیت است.
نماد کاربر
 
سپـاس : 47

ارسـال : 178


شهر: اصفهان
نام نویسی: 88/11/2

مرد

Re: نسبیت برای نور

نوشتهاز سوی gij در پنجشنبه 1 اسفند 1398 - 19:30

ولی V≠0
زیدی به زن فاحشه ای گفت که پستی....هر لحضه به دام دگری پا بستی
زن گفت زیدا هر آنچه گویی هستم....آیا تو چنان که می نمایی هستی
نماد کاربر
 
سپـاس : 10

ارسـال : 106


نام: ahmad.anbarzadeh
نام نویسی: 98/9/24

ذکر نشده

Re: نسبیت برای نور

نوشتهاز سوی New Astronomer در پنجشنبه 1 اسفند 1398 - 21:23

gij نوشته است:ولی V≠0


اتفاقاً دقیقاً و حتماً باید V≠0 باشد.

اگر V صفر بود که اصلاً بحثی نداشتیم و نسبیتی وجود نداشت.
نماد کاربر
 
سپـاس : 47

ارسـال : 178


شهر: اصفهان
نام نویسی: 88/11/2

مرد

Re: نسبیت برای نور

نوشتهاز سوی M_J1364@yahoo.com در پنجشنبه 1 اسفند 1398 - 23:18

gij نوشته است:طول موج تاثیری روی سرعت نور نداره

نه نداره. توی خلاء، طول موج روی سرعت نور اثر نداره، ولی توی محیط مادی مثل هوا یا شیشه ربط داره.
ببینید در نسبیت باید از فورمول جمعِ نسبیتی سرعت ها استفاده کنید که هست:

$$w=\frac{u+v}{1+uv/c^2}$$
توی رابطه ی بالا اگه سرعت نور رو به بینهایت میل بدید (یا به عبارتی دیگه، سرعت های مد نظر $v$ و $u$ در برابر سرعت نور خیلی کمتر باشه) به همون رابطه ی نیوتنی $w=u+v$ می رسیم. حالا اگه یکی از سرعت های $v$ یا $u$ یا هر دو، برابر سرعت نور باشه به طرز عجیبی سرعت برایند باز میشه همون سرعت نور. (کافیه به جای $v=c$ بذارید تا بعد از ساده سازی برسید به $w=c$.)

فقط دقت کنید که اگه بردار های $v$ و $u$ دارای زوایای غیر از صفر یا $180$ درجه باشن، دیگه از رابطه ی بالا نمی شه استفاده کرد و باید از یه رابطه ی پیچیده تری استفاده کرد. یعنی رابطه ی بالا فقط برای اوقاتی درسته که بردار سرعت ها با هم موازی باشن.
ز عشقِ ((فرنیا)) کُشتم خودم را...........که آخر خون.. به پا.. کرد او.. خدایا
شدم نابود و.. جز.. یادی نماندش...........از آن چشمانِ گریان، وان فغان ها
نماد کاربر
 
سپـاس : 457

ارسـال : 1252


نام: محمّد جوانشیری
سن: 34 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 90/9/24

ذکر نشده

Re: نسبیت برای نور

نوشتهاز سوی gij در جمعه 2 اسفند 1398 - 22:25

کار لیزر مسیر دادن به فوتون هاست که در یک مخزن بین اینه ها در حرکت هستند.
حالا اگه شخصی با سرعت نور در حرکت باشد و دکمه لیزر رو به سمت جلو بزنه.....
آیا نوری از لیزر بیرون میاد؟
اگه بیاد با سرعت دو برابر نور حرکت میکنه؟
برای صوت هم نسبیت بر قراره؟
اگه شخص با سرعت صوت حرکت کنه صدای فریادش دو برابر سرعت صوت حرکت میکنه؟
زیدی به زن فاحشه ای گفت که پستی....هر لحضه به دام دگری پا بستی
زن گفت زیدا هر آنچه گویی هستم....آیا تو چنان که می نمایی هستی
نماد کاربر
 
سپـاس : 10

ارسـال : 106


نام: ahmad.anbarzadeh
نام نویسی: 98/9/24

ذکر نشده

Re: نسبیت برای نور

نوشتهاز سوی M_J1364@yahoo.com در شنبه 3 اسفند 1398 - 12:24

gij نوشته است:کار لیزر مسیر دادن به فوتون هاست که در یک مخزن بین اینه ها در حرکت هستند.
حالا اگه شخصی با سرعت نور در حرکت باشد و دکمه لیزر رو به سمت جلو بزنه.....
1- آیا نوری از لیزر بیرون میاد؟
2- اگه بیاد با سرعت دو برابر نور حرکت میکنه؟
3- برای صوت هم نسبیت بر قراره؟
4- اگه شخص با سرعت صوت حرکت کنه صدای فریادش دو برابر سرعت صوت حرکت میکنه؟

1- بله.
2- خیر، با همون سرعتِ نور حرکت می کنه.
3- بله ولی نه به شکلی که برای نور برقراره.
4- برای صوت قضیه یه خرده شاید پیچیده تر باشه. چون وقتی شما با سرعت صوت حرکت می کنید، از دیدِ خودتون، قایلید که ساکنید و بادی با سرعتِ صوت به صورت شما می خوره و الان حضور ذهن ندارم که بگم صدای شما از دید خودتون چه بلایی سرش میاد. ولی احتمالاً اگه در خلاف جهتِ باد، حرف بزنید، صداتون نزدیک دهانتون باقی می مونه و اگه در جهت باد حرف بزنید، از دیدِ خودتون با سرعتی تقریباً دو برابر سرعت صوت ازتون دور میشه. از دید ناظری هم که نسبت به هوا ساکنه هر حرفی که شما بزنید با خودتون حرکت می کنه و از شما جدا نمیشه، و اگه سرعتتون یه خرده بیشتر از سرعت صوت باشه برعکسش رو می شنوه مثلاً اگه بگید "محمد" طرف می شنوه "دمحم". بهتره به جای صوت از قطار و تفنگ استفاده کنید. اگه قطاری با سرعت نزدیک گلوله (مثلاً برابر سرعت صوت) از ایستگاه رد بشه و ناظری داخل قطار گلوله ای رو (در جهت سرعت قطار) شلیک کنه، ناظرِ داخل ایستگاه سرعت گلوله رو طبق همون رابطه ی نسبیتی یه خرده کمتر از دو برابر سرعت صوت اندازه گیری می کنه.
ز عشقِ ((فرنیا)) کُشتم خودم را...........که آخر خون.. به پا.. کرد او.. خدایا
شدم نابود و.. جز.. یادی نماندش...........از آن چشمانِ گریان، وان فغان ها
نماد کاربر
 
سپـاس : 457

ارسـال : 1252


نام: محمّد جوانشیری
سن: 34 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 90/9/24

ذکر نشده


بازگشت به فیزیک مدرن

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 27 مهمان