دو ماشین اگر باهم برخورد کنن کمتر صدمه میبینند یا به دیوار؟
- ehsan.helli1
نام: احسان
محل اقامت: تهران
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰
پست: 1688-
سپاس: 624
- جنسیت:
تماس:
Re: دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار
من که دلیلی نمیبینم مهم باشه اگه تو میبینی دلیلش رو بگو
Re: دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار
برای این که سرعت موقع برخورد مطرحه نه بعدشblack.hole نوشته شده:چرا مهم نیس ؟؟!QwQ نوشته شده:چرا برای فهمیدن مقاومت میکنید!؟
احسان ، مگه توی رابطه ی تکانه سرعت رو نداریم! و از همین تکانه به نیروی برخورد ربطش میدن دیگه.حالا اینکه بعد از برخورد سرعت دیگه ربطی نداره مهم نیست یه موضوع بدیهیه!!!
---the night will rise&---
-
محل اقامت: تهران
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۷ - ۲۳:۲۹
پست: 169-
سپاس: 32
تماس:
Re: دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار
احیاناً مگه E2-E1=K2-K1
??
??
اینجا زمین است ، زمین گرد است!
تویی که مرا دور زدی...فردا به خودم خواهی رسید...
حال و روزت دیدنیست...
تویی که مرا دور زدی...فردا به خودم خواهی رسید...
حال و روزت دیدنیست...
- ehsan.helli1
نام: احسان
محل اقامت: تهران
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰
پست: 1688-
سپاس: 624
- جنسیت:
تماس:
-
محل اقامت: تهران
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۷ - ۲۳:۲۹
پست: 169-
سپاس: 32
تماس:
Re: دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار
در یک دستگاه انرژی ثابته ! اینجام ماشین و دیوار باهم یک دستگاه ان!!!
اینجا زمین است ، زمین گرد است!
تویی که مرا دور زدی...فردا به خودم خواهی رسید...
حال و روزت دیدنیست...
تویی که مرا دور زدی...فردا به خودم خواهی رسید...
حال و روزت دیدنیست...
- ehsan.helli1
نام: احسان
محل اقامت: تهران
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰
پست: 1688-
سپاس: 624
- جنسیت:
تماس:
Re: دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار
محسن حرفت درسته ولی اینجا لازم نیست از روش تو استفاده کنیم
-
محل اقامت: تهران
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۷ - ۲۳:۲۹
پست: 169-
سپاس: 32
تماس:
Re: دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار
حرف آقا محسن کاملاً درسته
منم همینو میگم
منم همینو میگم
اینجا زمین است ، زمین گرد است!
تویی که مرا دور زدی...فردا به خودم خواهی رسید...
حال و روزت دیدنیست...
تویی که مرا دور زدی...فردا به خودم خواهی رسید...
حال و روزت دیدنیست...
- ehsan.helli1
نام: احسان
محل اقامت: تهران
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰
پست: 1688-
سپاس: 624
- جنسیت:
تماس:
-
محل اقامت: تهران
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۷ - ۲۳:۲۹
پست: 169-
سپاس: 32
تماس:
Re: دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار
حرف من همینه با فرق این که من دستگاهی که گرفتم متفاوته واسه همین تکانه ثابت و جاش تغیررات انرژی رو حساب می کنیم و بعد......
اینجا زمین است ، زمین گرد است!
تویی که مرا دور زدی...فردا به خودم خواهی رسید...
حال و روزت دیدنیست...
تویی که مرا دور زدی...فردا به خودم خواهی رسید...
حال و روزت دیدنیست...
- ehsan.helli1
نام: احسان
محل اقامت: تهران
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰
پست: 1688-
سپاس: 624
- جنسیت:
تماس:
Re: دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار
این مساله با یک پایستگی انرزی ساده حل میشه و نیازی به این کار ها نیست
Re: دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار
رابطه ای که نوشتید ، درسته ، ولی نتیجش غلط.این رابطه برای یه سیستم هست ، که برای تغییر تکانش نیرویی تعریف میشه.ولی تغییر تکانه ناشیِ نیرو که نیست ، وقتی در این مثال شما سیستمو یکی از ماشین ها میگیری ، دیگه این قضیه فرق میکنه.اصلا ربطی به دیوار یا ماشین نداره.که شما داری اینجا ازش استفاده میکنی !یعنی چیزی که حارج از سیستمه ، (که از قضا ، اینجا دقیقا سوال روی همینه) ، اصلا به این معادله ای که نوشتید ربطی نداره.mohsen74 نوشته شده:هرچی نیرو (F) یا زمان برخورد (t∆) بزرگتر باشه ضربه (P∆) شدیدتره
---------
وقتی ماشینی تصادف میکنه ، آسیب میبینه و احتمالا جلوش فرو میره ، اما این دلیلش از نظر فیزیک چیه ؟دلیلش اینه مه به دلیل تغییر سرعت و در نتیجه تکانه ، نیرویی بهش وارد میشه ، و این نیرو در واقع باید یه جوری مرکز جرم ماشینو در خلاف جهت سرعت اولیه جابجا کنه ، که این مورد به صورت فرورفتگی جلوی ماشین در میاد.حالا ، اگه مثلا یه جسم فنری باشه ، یعنی جلوی ماشین فنر بزارن ، اونقوت دیگه آسیبش کمتر میشه (کاری که زیر ماشین کمک فنر ها برای تغییر تکانه در چاله چوله های ها انجام میدن)در واقع آسیب ماشین ، ربطی عملا به انرژی نداره ، در صورتی که شاید بشه اینطوری گفت که انرزی ناشی از تغییر سرعت ، داره باعثِ تخریب ماشین میشه ، ولی بهتره که اینطوری نگین ، ولی خب انرژی هم میشه این قضیه رو گفت ، چون هم تکانه ، و هم انرژی ، دو مفهوم مستقل در فیزیک ، نیستن (مثلا جریان الکتریکی و نیمه عمر ) هر دوشون از یه جا در میان ، و باید با هم سازگار باشن.
حال سعی کنین ، با هر دوی این مفهوم ها ، جواب این سوال رو پیدا کنید.
----
همینطور این تاپیک به مقدار خیلی زیادی ، به این سوال مربوطه (تقریبا همینه) ، و بخونیدش ، شاید به دردتون بخوره.
همینطور در کتاب مکانیک کلپنر هم در اره موضوع این تاپیک حرف زده ، و احتملا ، میتونید ، جوابتون رو پیدا کنید .(فکر کنم اگه اشتباه نکنم فصل سوم.)
http://hupaa.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=24993
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
Re: دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار
تفاوتی نمیکنه.رسپینا1175 نوشته شده:دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار؟
علم×دین=انسان
وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً
و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.
سوره مبارکه المائدة آیه32
Re: دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار
خب حرفتون ، کاملا درسته ، ولی این نیرو داره ، از نیروی جسم خارجی که تو سیستم نیست حرف میزنه ، پس با این استدلال نمیتونیم بگیم که اگه دیوار باشه ، یا اگه ماشین باشه ، نیروی بیشتری وارد میکنه .اصلا ربطی به سوال نداره.mohsen74 نوشته شده: دو ماشین در حال حرکت به هم نیرو وارد می کنند که:پس هرچه نیروی وارده از سمت یکی از ماشین ها بیشتر باشه تغییر تکانه ی (ضربه) اون ماشین (مثلا ماشین a) بیشتره که قرینه ی تغییر تکانه ی ماشین b هست
http://olympiad.roshd.ir/physics/content/pdf/0104.pdf
+ http://sharif.ir/~vahid/teaching/Arash/C5.pdf
شما الآن دارید سیستمتون رو ماشین میگیرید ، و این تغییر تکانش نیست که از نیرو ناشی میشه.نیرویی که از تغییر تکانه ناشی میشه.خیلی ممنون که با این لینک هاتون ، به من تکانه و ضربه رو آموزش دادین.
اگه دلیل می آوردین ، قضیه جالب تر هم میشد و بحث داغ تر !MA102 نوشته شده:تفاوتی نمیکنه.رسپینا1175 نوشته شده:دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار؟
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
- ehsan.helli1
نام: احسان
محل اقامت: تهران
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰
پست: 1688-
سپاس: 624
- جنسیت:
تماس:
Re: دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار
محسن ملاک اسیب دیدن رو نیرو در نظر نگیر
Re: دوماشین اگه به هم برخورد کنن کمترصدمه می بینندیابه دیوار
درست ، ول خب که چی ؟الآن چه ربطی به این سوال داره ؟کدوم یکی از این نیرو ها که گفتی بیشتره ؟ تا بفهمیم ضربش بیشتره ؟mohsen74 نوشته شده:اگر دوتا ماشین به هم برخورد کنند به هم نیرو وارد می کنند و اگه ماشین با دیوار برخورد کنه چون ماشین یه نیرو به دیوار وارد می کنه پس دیوار هم یه نیرو در خلاف جهت وارد می کنه (قانون سوم نیوتون) به شرطی که سرعت ماشین ثابت نباشه
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند